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El rinconcito del formato medio


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783 respuestas en este tema

#1 monteraz

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Escrito 29 diciembre 2011 - 15:29

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#2 monteraz

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Escrito 29 diciembre 2011 - 15:31

Vale, y mis dos primeras preguntas son bastante obvias:

1. Cómo puñetas funciona un obturador mecánico. Porque estoy fascinado de que mi Pentacon ande sin pilas ni nada en todas las velocidades. Ezo como pue zé?

2. Cual es la regla para no trepidar. Sé que al ser un negativo más grande la trepidación es más imperceptible. Pero teoricamente, si yo tengo un 180 mm, debo respetar 1/180, o el equivalente en 35 mm?

#3 monteraz

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Escrito 29 diciembre 2011 - 15:38

Ah, la tercera pregunta absurda, en 6x6 cuántos fotogramas caben en un rollo de 120?

#4 delh

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Escrito 29 diciembre 2011 - 15:43

Ah, la tercera pregunta absurda, en 6x6 cuántos fotogramas caben en un rollo de 120?


De 6X6 12 fotogramas. Con un chasis de 6x4,5 16 fotogramas.
Saludos.

#5 hp2

hp2

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Escrito 29 diciembre 2011 - 16:06

Vale, y mis dos primeras preguntas son bastante obvias:

1. Cómo puñetas funciona un obturador mecánico. Porque estoy fascinado de que mi Pentacon ande sin pilas ni nada en todas las velocidades. Ezo como pue zé?

2. Cual es la regla para no trepidar. Sé que al ser un negativo más grande la trepidación es más imperceptible. Pero teoricamente, si yo tengo un 180 mm, debo respetar 1/180, o el equivalente en 35 mm?


Shutter mechanims :o

¡Si a 1/60 trepidas, te sacamos tarjeta amarilla!

Con el visor de cintura, hay gente capaz de disparar a velocidades muy bajas, eso sí, levantando el espejo que pegan unos meneos mas que cachondos. Con la cámara colgada del cuello hacer presión hacia abajo, sin desnucarte claro :wacko: , y el resto ya los sabes.

Saludos

#6 VictorDOM

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Escrito 29 diciembre 2011 - 16:13

Un hilo interesante, habra que seguirlo, yo despues de reyes comprare el visor para la bronica (lo se, he sido muy pesado). La he probado sin visor ni pelicula y como tiene motor para la pelicula mete un ruido y unas vibraciones que alucinas, aunque para cuando lo hace ya esta hecha la fotografia.
Un saludo.

#7 Winchester

Winchester

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Escrito 29 diciembre 2011 - 16:38

Vaya la de cuantas fotos caben me la sabía...jeje

Según pude leer ayer...la velocidad mínima más recomendable es la que comenta hp2 (1/60), aunque hay cámaras que por la suavidad del botón de disparo y del funcionamiento del espejo como la rollei podrian disparar a 1/30 e incluso algunos aventurados dicen que a 1/15...

En cambio con la Hasselblad 500, hay un chico que dice que para conseguir los mismos resultados que con su Rolleiflex (tiene las dos) no pude bajar de 1/60 y casi recomienda 1/125. A pesar de videos como este que dicen que es más el sonido que la vibración...pero bueno si tiene las dos, sabrá lo que dice.


Un saludo!

#8 Juan PH

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Escrito 29 diciembre 2011 - 16:57

Vale, y mis dos primeras preguntas son bastante obvias:

1. Cómo puñetas funciona un obturador mecánico. Porque estoy fascinado de que mi Pentacon ande sin pilas ni nada en todas las velocidades. Ezo como pue zé?

2. Cual es la regla para no trepidar. Sé que al ser un negativo más grande la trepidación es más imperceptible. Pero teoricamente, si yo tengo un 180 mm, debo respetar 1/180, o el equivalente en 35 mm?


1. Por un mecanismo de engranajes y muelles, de forma parecida a un reloj mecánico. Al armar el obturador comprimes un muelle que se libera en el momento del disparo. Un tren de engranajes controla el tiempo que permanece abierto.

En algunos modelos, especialmente con velocidades lenta se oye el sonido del mecanismo.

2. Depende del modelo de cámara y objetivo montado, así como del fotógrafo y sus costumbres. No hay regla fija.

Efectivamente las Rollei eran muy suaves de disparador, pero las Hassel, por su compacta y pesada caja, eliminaban prácticamente cualquier trepidación. Las Pentacon por su tamaño y peso están en un nivel intermedio.





#9 beows

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Escrito 29 diciembre 2011 - 17:11

¿Y una telemétrica tipo Mamiya 6 o 7? Al no tener espejo debería permitir velocidades más bajas, ¿no?

#10 Juan PH

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Escrito 29 diciembre 2011 - 17:22

¿Y una telemétrica tipo Mamiya 6 o 7? Al no tener espejo debería permitir velocidades más bajas, ¿no?


No tiene por qué.

La famosa regla de la inversa de la focal, no tiene nada que ver con el golpe del espejo, algo que cualquier fotógrafo "de los de antes" tenía más o menos controlado. Esa regla viene dada por el ángulo focal y el peso del objetivo.

Un gran angular, tiene, por su propia construcción, mayor profundidad de campo, menos peso, menor desplazamiento del peso hacia delante del conjunto cámara-objetivo y menor detalle donde apreciar la trepidación. Todo eso se combina para permitir un uso de velocidades más lentas a pulso.

Por contra, cualquier tele es justamente al revés y por eso son más críticos con la velocidad lenta utilizada.

Una telemétrica, tiene una suavidad y silencio del disparo mucho mayor que una réflex, precisamente por la ausencia de espejo. Pero a cambio son más ligeras y pueden acusar más el "temblor" del pulso del fotógrafo.

#11 taro28

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Escrito 29 diciembre 2011 - 17:55

me interesa el tema. me suscribo :)

#12 monteraz

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Escrito 29 diciembre 2011 - 18:30

Gracias por las respuestas, ahora entiendo el sonido como de engranajes que se escucha al cambiar las velocidades. Mola.

Por cierto, hablando de espejos, en la Pentacon al obturar solo sube, y vuelve a bajar cuando se acciona la palanca de avance.

#13 monteraz

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Escrito 29 diciembre 2011 - 18:37

Estos son los primeros carretes que voy a tirar en la P6, cuando me haya leído el tutorial de cómo se ponen :lol: Así que 12.... pues sí que es poco. Un Portra 400 UC (ultra colors) caducado en 2004, más que nada para ver si las velocidades van bien, aunque el vendedor me dijo que acababa de pasar una revisión en un especialista y que todo va bien. Y luego más en serio un Ektachrome 100 VS (vivid saturation) y G (menos grano... ¿menos?) en fecha. El caducado lo saqué en ebay casi regalado, los E100 en Fotocasion, 6,5 y 7 creo recordar. En 2 días en casa, muy buen servicio.

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Por cierto Taro, como te la mande, te aseguro que vendes el perro si hace falta para hacerte con una.

P6 + Sonnar 180 2.8:

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Editado por monteraz, 29 diciembre 2011 - 18:38 .


#14 DOCANI

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Escrito 29 diciembre 2011 - 19:38

En referencia a la vibración, si el modelo de Rolleiflex es ésta, es normal que se pueda disparar a baja velocidad, su mecanismo de disparo es una maravilla, y carece de espejo.

Publicar imagen Rolleiflex por docani2011, en Flickr

En cambio la Hasselblad es más ruidosa, emite un "clap-op" al disparar un tanto aparatoso pero, es solo eso, ruido, la cámara apenas se mueve.


http://farm8.staticflickr.com/7164/6595322177_9778fc3717.jpg

Hasselblad2 por docani2011, en Flickr

Publicar imagen Hasselblad por docani2011, en Flickr

De todas formas, si careces de trípode, estas cámaras hay que sujetarlas como los tiradores de élite a sus armas, tienes que tomar una postura cómoda y equilibrada, si puedes, utiliza una velocidad que evite la trepidación, mi problema es que utilizo siempre película de grano fino: 21 DIN (100 ASA) y eso tiene su servidumbre, si hay poca luz necesitas trípode para no sacrificar la profundidad de campo.

Editado por DOCANI, 29 diciembre 2011 - 20:01 .


#15 monteraz

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Escrito 29 diciembre 2011 - 20:17

Muy bien, me animáis bastante porque sólo tengo el 180 y me veía siempre cargando del trípode. Me arriesgaré a tirar incluso a 1/60.

Me encantan los parasoles cinematográficos de las Hassel.

#16 Juan PH

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Escrito 29 diciembre 2011 - 21:15

(...)

Me encantan los parasoles cinematográficos de las Hassel.


Ventajas del formato cuadrado.

Aprovecha el 120 caducado para ver como vas de pulso.

#17 Winchester

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Escrito 29 diciembre 2011 - 21:41

Muy bien, me animáis bastante porque sólo tengo el 180 y me veía siempre cargando del trípode. Me arriesgaré a tirar incluso a 1/60.

Me encantan los parasoles cinematográficos de las Hassel.

No obstante de lo que leí era para objetivos de 75mm y 80mm, dudo que con un 180mm sea igual, no obstante si con un 80mm no recomiendan bajar de 1/60 (que es algo menos que la focal) supongo que a 1/125 no deberias de tener problemas...No obstante por ahí andará el límite, bueno supongo ya que no he tenido una cámara así nunca, pero desde luego que son una preciosidad. La Rolleiflex era esa(bueno la que leí que era la que a menos velocidad de obturación se podía disparar), y es una preciosidad a la vista.
Un saludo!!!

#18 delh

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Escrito 29 diciembre 2011 - 22:16

Con la Hasselblad, a pulso pero levantando el espejo con el 80 mm CFE consigo disparar a 1/30, con el 180 CFi a 1/60 y con el 40 CFE a 1/15, eso si... cuidando mucho la técnica de disparo.
Saludos.

#19 taro28

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Escrito 29 diciembre 2011 - 22:21

Por cierto Taro, como te la mande, te aseguro que vendes el perro si hace falta para hacerte con una.


Jaja, el perro no lo vendería jamás... le tengo mucho aprecio. Si hay que vender, vendería antes la D70 :lol:

#20 VictorDOM

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Escrito 29 diciembre 2011 - 22:55

Pero que bonita es esa rolleiflex Docani....
Encontre una mamiya c330 a buen precio que casi me hace cometer una locura




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