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Nikon D750 o D810


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192 respuestas en este tema

#181 Ochoa

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Escrito 16 agosto 2018 - 16:31

Yo creo que la nitidez, te la dan los objetivos y el procesado correcto, además del tamaño de archivo final.

 

Perdona, los objetivos darán la nitidez, pero ésta está limitada por la resolución del sensor. Hablando en términos prácticos con los objetivos Nikkor y los sensores actuales, siempre será más nítida la imagen tomada con el sensor de mayor resolución.

 

Lo contrario sería pensar que a un sensor de 6 mp con tecnología de principio de siglo le ibas a sacar una resolución tremenda en la imagen final por ponerle el Nikon 105 1.4 E por ejemplo.

 

Saludos


Editado por Ochoa, 16 agosto 2018 - 16:34 .


#182 Kovanlee

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Escrito 16 agosto 2018 - 16:39

A igualdad de precio te recomiendo exactamente lo mismo que te recomendaba antes de saber precios:

Que nos pongas fotos y expliques con fotos donde sufres falta de nitidez y que te gustaría cambiar exactamente.

De todas formas algo me dice que, como tantísimas otras personas, no has venido aquí a pedir consejo. Has venido aquí a que te confirmemos que esa nueva cámara que se te ha antojado es una buena compra, y a buscar apoyo en nosotros.

Yo creo que la nitidez, te la dan los objetivos y el procesado correcto, además del tamaño de archivo final.

 

Creo que me ha entendido mal, o me ha confundido con otro usuario del hilo, ya que yo no he participado en este hilo hasta hoy. Sólo lo he preguntado por mera curiosidad, ni he comprado ninguna de estas cámaras, ni voy a comprarlas, tengo una D7200 desde hace años y estoy encantado con ella. Solo que me ha sorprendido que estuviera a ese precio la D810, y al ponerme a mirar por webs me ha saltado la curiosidad de cual escogería la gente a igualdad de precios. Aunque supongo que precisamente por tener el mismo precio, lo que haría decantarse sobre una u otra serían las necesidades de cada usuario.

 

Gracias igualmente.



#183 Chuchón

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Escrito 18 agosto 2018 - 21:14

Perdona, los objetivos darán la nitidez, pero ésta está limitada por la resolución del sensor. Hablando en términos prácticos con los objetivos Nikkor y los sensores actuales, siempre será más nítida la imagen tomada con el sensor de mayor resolución.

 

Lo contrario sería pensar que a un sensor de 6 mp con tecnología de principio de siglo le ibas a sacar una resolución tremenda en la imagen final por ponerle el Nikon 105 1.4 E por ejemplo.

 

Saludos


En la primera frase hablas de nitidez, en la segunda de resolución. 

"Siempre será mas nitida la imagen tomada con el sensor de mayor resolución" - Falso, la más nitida será la tomada con el objetivo mas nitido. La tomada con el sensor de mayor resolución te dará, por supuesto, mas resolución. No es lo mismo resolución que nitidez. 

"Lo contrario sería pensar que a un sensor de 6 mp con tecnología de principio de siglo le ibas a sacar una resolución tremenda en la imagen final por ponerle el Nikon 105 1.4 E por ejemplo"  - Por supuesto un objetivo no te va a dar resolución en la imagen. Pero si le pones el 105mm f1.4E a una cámara de 6mpx, por supuesto que te va a dar una soberbia nitidez. 

De hecho, si tu ves en la web una foto a 800px el lado grande y otra a 6000px el lado grande, la más pequeña te va a parecer mas nítida. Otra cosa es que quieras ampliar, y ahí ya entra en juego la resolución. Pero para acabar en una web a 1024px el lado grande? Da igual, en cuestiones de nitidez, si la cámara tiene 12, 24 o 50 mpx. 


Tampoco es que yo haya leído esto en la biblia, solo hablo desde la propia experiencia. Prueba a ver una foto en tamaño pequeño y otra en tamaño grande, sin ampliar. A ver cual te parece mas nitida.



#184 Ochoa

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Escrito 19 agosto 2018 - 00:54

En la primera frase hablas de nitidez, en la segunda de resolución. "Siempre será mas nitida la imagen tomada con el sensor de mayor resolución" - Falso, la más nitida será la tomada con el objetivo mas nitido. La tomada con el sensor de mayor resolución te dará, por supuesto, mas resolución. No es lo mismo resolución que nitidez. "Lo contrario sería pensar que a un sensor de 6 mp con tecnología de principio de siglo le ibas a sacar una resolución tremenda en la imagen final por ponerle el Nikon 105 1.4 E por ejemplo" - Por supuesto un objetivo no te va a dar resolución en la imagen. Pero si le pones el 105mm f1.4E a una cámara de 6mpx, por supuesto que te va a dar una soberbia nitidez.

De hecho, si tu ves en la web una foto a 800px el lado grande y otra a 6000px el lado grande, la más pequeña te va a parecer mas nítida. Otra cosa es que quieras ampliar, y ahí ya entra en juego la resolución. Pero para acabar en una web a 1024px el lado grande? Da igual, en cuestiones de nitidez, si la cámara tiene 12, 24 o 50 mpx.
Tampoco es que yo haya leído esto en la biblia, solo hablo desde la propia experiencia. Prueba a ver una foto en tamaño pequeño y otra en tamaño grande, sin ampliar. A ver cual te parece mas nitida.

 

Vamos a ver, lo podemos decir así. La resolución es una propiedad del sensor en cuanto a su capacidad de dirimir detalles.
La nitidez es una propiedad de la imagen obtenida, en cuanto a la calidad que percibimos de la misma y como tal depende de la lente utilizada cómo no, y está sujeta a las características del soporte y ampliación de dicha imagen, así como a la percepción del propio espectador y su distancia de observación.

 

Con la misma lente, y si las condiciones de observación son las mismas (soporte, ampliación y espectador), será más nítida la imagen captada con el sensor de mayor resolución siempre que ello no se vea limitado por las condiciones mencionadas de observación. Por ejemplo el número pixeles de la pantalla, o la DPI de la impresora en su caso.

 

En definitiva, cuanto más alta sea la resolución de la imagen original dada por el sensor, mayor será la calidad de detalles que podemos apreciar en la imagen final sí o sí, esto es será más nítida. Otra cosa es que ello pueda ser limitado en la práctica por lo mencionado.


Editado por Ochoa, 19 agosto 2018 - 08:26 .


#185 Chuchón

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Escrito 19 agosto 2018 - 23:02

Ok.


Editado por Chuchón, 19 agosto 2018 - 23:02 .

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#186 Fototo

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Escrito 21 agosto 2018 - 09:57

Vamos a ver, lo podemos decir así. La resolución es una propiedad del sensor en cuanto a su capacidad de dirimir detalles.
La nitidez es una propiedad de la imagen obtenida, en cuanto a la calidad que percibimos de la misma y como tal depende de la lente utilizada cómo no, y está sujeta a las características del soporte y ampliación de dicha imagen, así como a la percepción del propio espectador y su distancia de observación.
 
Con la misma lente, y si las condiciones de observación son las mismas (soporte, ampliación y espectador), será más nítida la imagen captada con el sensor de mayor resolución siempre que ello no se vea limitado por las condiciones mencionadas de observación. Por ejemplo el número pixeles de la pantalla, o la DPI de la impresora en su caso.
 
En definitiva, cuanto más alta sea la resolución de la imagen original dada por el sensor, mayor será la calidad de detalles que podemos apreciar en la imagen final sí o sí, esto es será más nítida. Otra cosa es que ello pueda ser limitado en la práctica por lo mencionado.


Totalmente de acuerdo desde el punto de vista teórico. No tanto desde lo práctico si puedo dar mi opinión.

Yo he tenido varías D810, siendo cámaras cojonudas, con un RD alucínate y un ISO bajo tremendo, no las termino de pillar el punto por varios motivos que me llevan a tener más “softness” en muchas de mis fotos, cuando comparo su uso con cámaras de menos resolución, como las D3s o D4.

1- Hay que hilar muy fino, 36 Mpx exigen mucho y el más mínimo movimiento te puede llevar a fotos trepidadas.
2- Puedo cerrar menos hasta perder calidad. Con la D810 siempre he procurado no pasar de f8, a partir de ahí he tenido algún problemilla.
3- A partir de ISO 3200 y a veces 1600 ya tengo que procesar ruido y esto me lleva a perder algo de nitidez.

Creo que tal y como comentas, la D810 tiene capacidad (obviamente) de dar mayor nitidez, aunque yo puntualizaría, (bajo mi experiencia) siempre y cuando se den las condiciones que permitan aprovechar ese potencial, si no, hasta puede llegar a ser problemático en cierto modo.

Yo por ejemplo, para estudio o paisaje si que iría a por la 810, para BBC tiraría más por las de un dígito.

Un saludo.

#187 Ochoa

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Escrito 21 agosto 2018 - 20:36

Totalmente de acuerdo desde el punto de vista teórico. No tanto desde lo práctico si puedo dar mi opinión.

Yo he tenido varías D810, siendo cámaras cojonudas, con un RD alucínate y un ISO bajo tremendo, no las termino de pillar el punto por varios motivos que me llevan a tener más “softness” en muchas de mis fotos, cuando comparo su uso con cámaras de menos resolución, como las D3s o D4.

1- Hay que hilar muy fino, 36 Mpx exigen mucho y el más mínimo movimiento te puede llevar a fotos trepidadas.
2- Puedo cerrar menos hasta perder calidad. Con la D810 siempre he procurado no pasar de f8, a partir de ahí he tenido algún problemilla.
3- A partir de ISO 3200 y a veces 1600 ya tengo que procesar ruido y esto me lleva a perder algo de nitidez.

Creo que tal y como comentas, la D810 tiene capacidad (obviamente) de dar mayor nitidez, aunque yo puntualizaría, (bajo mi experiencia) siempre y cuando se den las condiciones que permitan aprovechar ese potencial, si no, hasta puede llegar a ser problemático en cierto modo.

Yo por ejemplo, para estudio o paisaje si que iría a por la 810, para BBC tiraría más por las de un dígito.

Un saludo.

 

Comparto tus razonamientos, de hecho me encanta mi D850 actual frente a mis últimas D750, pero no por su casi doble cantidad de Mp sino por la tecnología del nuevo sensor y procesador que ofrece imágenes mucho más vibrantes en contraste y color, además con una medición de exposición muy superior.

 

Considero más equilibrado un sensor de 24 Mp pero actual, sin filtros y retroiluminado, como el de la nueva Sony A7 III. Que además todo apunta a que lo incorpore Nikon más o menos modificado en su nueva Z6, y con un poco de suerte en alguna futura D760, ojalá.

 

En cuanto a la D4, no la he tenido, pero sí un par de años la Df, y aún no me he olvidado de las mágicas y limpias imágenes que capta el sensor Nikon de 16 Mp.

 

Saludos


Editado por Ochoa, 21 agosto 2018 - 20:37 .


#188 protsalke

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Escrito 21 agosto 2018 - 22:17

Totalmente de acuerdo desde el punto de vista teórico. No tanto desde lo práctico si puedo dar mi opinión.

Yo he tenido varías D810, siendo cámaras cojonudas, con un RD alucínate y un ISO bajo tremendo, no las termino de pillar el punto por varios motivos que me llevan a tener más “softness” en muchas de mis fotos, cuando comparo su uso con cámaras de menos resolución, como las D3s o D4.

1- Hay que hilar muy fino, 36 Mpx exigen mucho y el más mínimo movimiento te puede llevar a fotos trepidadas.
2- Puedo cerrar menos hasta perder calidad. Con la D810 siempre he procurado no pasar de f8, a partir de ahí he tenido algún problemilla.
3- A partir de ISO 3200 y a veces 1600 ya tengo que procesar ruido y esto me lleva a perder algo de nitidez.

Creo que tal y como comentas, la D810 tiene capacidad (obviamente) de dar mayor nitidez, aunque yo puntualizaría, (bajo mi experiencia) siempre y cuando se den las condiciones que permitan aprovechar ese potencial, si no, hasta puede llegar a ser problemático en cierto modo.

Yo por ejemplo, para estudio o paisaje si que iría a por la 810, para BBC tiraría más por las de un dígito.

Un saludo.

Estoy casi de acuerdo contigo en todo Ignacio, excepto en esos tres puntos que mencionas, al menos según mi experiencia...
1) No he notado que trepide mucho más que ninguna otra que haya usado...
2) He cerrado sin problemas hasta f/14 como en las otras FX con el 16-36 F4 y el resultado sigue siendo impresionante, o incluso mejor...
3) hasta ISO 6400 se puede disparar con resultados muy dignos, teniendo claramente ruido en las imagen final, pero que es fácilmente tratable y desde luego tiene un punto hasta "bonito", especialmente si trabajas en byn.

Para mi es mucho más crítico el acierto en el foco, pero cuando lo haces correctamente el resultado es alucinaaaaante!!! En este aspecto del foco, según mi experiencia funciona mucho mejor con los objetivos G que con los D, dónde el acierto es mucho mejor con los puntos centrales que con los exteriores, sin embargo con el 50mm AIS 1.2 el resultado es simplemente espectacular!!!
Todo sin ánimo de crear polémica y bajo mi experiencia de los últimos 8 meses adaptándome a ella.

De momento estoy muy satisfecho viniendo de la d700 y creo que tengo cámara para unos cuantos años...

Saludos, German.



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Editado por protsalke, 21 agosto 2018 - 22:20 .


#189 Fototo

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Escrito 21 agosto 2018 - 23:43

Estoy casi de acuerdo contigo en todo Ignacio, excepto en esos tres puntos que mencionas, al menos según mi experiencia...
1) No he notado que trepide mucho más que ninguna otra que haya usado...
2) He cerrado sin problemas hasta f/14 como en las otras FX con el 16-36 F4 y el resultado sigue siendo impresionante, o incluso mejor...
3) hasta ISO 6400 se puede disparar con resultados muy dignos, teniendo claramente ruido en las imagen final, pero que es fácilmente tratable y desde luego tiene un punto hasta "bonito", especialmente si trabajas en byn.

Para mi es mucho más crítico el acierto en el foco, pero cuando lo haces correctamente el resultado es alucinaaaaante!!! En este aspecto del foco, según mi experiencia funciona mucho mejor con los objetivos G que con los D, dónde el acierto es mucho mejor con los puntos centrales que con los exteriores, sin embargo con el 50mm AIS 1.2 el resultado es simplemente espectacular!!!
Todo sin ánimo de crear polémica y bajo mi experiencia de los últimos 8 meses adaptándome a ella.

De momento estoy muy satisfecho viniendo de la d700 y creo que tengo cámara para unos cuantos años...

Saludos, German.



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En ningún momento es polémica, cada uno tenemos nuestros gustos y por ende cada uno busca una cosa diferente en su cámara.

 

A mi la serie 8XX me gusta, de hecho la primera vez que una cayó en mis manos, me quede absolutamente asombrado. Con el paso de los días me fui desencantando y finalmente tras varias 800 y 810 que han pasado por mis manos, no he conseguido cogerle el punto. Sin embargo, con las D3s, D4, D4s y Df, con todas ellas ha sido cogerlas y zas! foto perfecta. Fíjate que tu mismo comentas que llevas ocho meses adaptándote, que no es moco de pavo.

 

Yo si que he notado esos "inconvenientes" que te comento. Supongo que dependería de la "maña" de cada uno, pero yo personalmente tengo que hilar mucho más fino con la 810 que con cámaras de menos resolución. Por ejemplo en retratos, con el foco en los ojos me cuesta bastante más clavarlo que con la D4, suelo usar los 135mm y si no es preparándome y tirando a conciencia no saco el resultado que quiero a no ser que tire con velocidades hasta dos y tres veces superiores a otras cámaras, el estar tan concentrado me "rompe el momento" y ya no lo disfruto igual. Con las D3s, D4, etc. a 1/100 lo clavo sin problemas, tengo resultados mucho más claros y suaves.

 

En cuanto al ruido, con una 810 se puede tirar a 6400 dependiendo de lo que busques, para mi 3200 es el límite, me atrevería a decir incluso que 1600 en función de la escena, sin embargo con la D4s tiro a 12800 y el resultado me gusta mucho más. "Limpio" mucho mejor las imágenes y me da la sensación de que "pierdo menos". La 810 brilla en los ISO bajos, hasta 400 o quizás 800, pero por encima de ahí todo el RD, color, etc. se resiente bastante.

 

El tema de cerrar, lo he notado, tanto con el 14-24 como con el 15-30, tengo fotos hechas a diafragmas cerrados con un aspecto un tanto lavado, sobre todo en largas exposiciones, y es algo que no me pasa con otras cámaras o al menos esa impresión me da, de todos modos, viendo lo que comentas tiraré de archivo por comprobar y descartar otras causas.

 

Ojo, que no descarto hacerme con una 8XX en un futuro, cuando sean más económicas, para usarla solamente como cámara para paisaje (creo que para eso y para estudio en general va de fábula), pero para social, acción, deportes, fauna, etc. donde se tira (al menos yo) a ISO más alto, y donde no es necesario mucho detalle ni se hacen ampliaciones de gran tamaño, creo que los inconvenientes de esos 36mpx son más que las ventajas. Además teniendo en cuenta tamaño de archivo, almacenaje, procesado, etc. para esos menesteres me parece más adecuado el sensor de la 750, aunque el cuerpo no me convence.


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#190 solitario

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Escrito 22 agosto 2018 - 00:18

Yo no veo ningun problema de ruido a 6400 con la 810 y la uso para conciertos de rock con la 750... para muestra podéis echar un ojo al Instagram de la firma. La d810 mete más ruido que la 750 pero es un ruido más bonito, un grano más fino tipo película

Editado por solitario, 22 agosto 2018 - 00:22 .

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#191 protsalke

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Escrito 22 agosto 2018 - 07:30

En ningún momento es polémica, cada uno tenemos nuestros gustos y por ende cada uno busca una cosa diferente en su cámara.

A mi la serie 8XX me gusta, de hecho la primera vez que una cayó en mis manos, me quede absolutamente asombrado. Con el paso de los días me fui desencantando y finalmente tras varias 800 y 810 que han pasado por mis manos, no he conseguido cogerle el punto. Sin embargo, con las D3s, D4, D4s y Df, con todas ellas ha sido cogerlas y zas! foto perfecta. Fíjate que tu mismo comentas que llevas ocho meses adaptándote, que no es moco de pavo.

Yo si que he notado esos "inconvenientes" que te comento. Supongo que dependería de la "maña" de cada uno, pero yo personalmente tengo que hilar mucho más fino con la 810 que con cámaras de menos resolución. Por ejemplo en retratos, con el foco en los ojos me cuesta bastante más clavarlo que con la D4, suelo usar los 135mm y si no es preparándome y tirando a conciencia no saco el resultado que quiero a no ser que tire con velocidades hasta dos y tres veces superiores a otras cámaras, el estar tan concentrado me "rompe el momento" y ya no lo disfruto igual. Con las D3s, D4, etc. a 1/100 lo clavo sin problemas, tengo resultados mucho más claros y suaves.

En cuanto al ruido, con una 810 se puede tirar a 6400 dependiendo de lo que busques, para mi 3200 es el límite, me atrevería a decir incluso que 1600 en función de la escena, sin embargo con la D4s tiro a 12800 y el resultado me gusta mucho más. "Limpio" mucho mejor las imágenes y me da la sensación de que "pierdo menos". La 810 brilla en los ISO bajos, hasta 400 o quizás 800, pero por encima de ahí todo el RD, color, etc. se resiente bastante.

El tema de cerrar, lo he notado, tanto con el 14-24 como con el 15-30, tengo fotos hechas a diafragmas cerrados con un aspecto un tanto lavado, sobre todo en largas exposiciones, y es algo que no me pasa con otras cámaras o al menos esa impresión me da, de todos modos, viendo lo que comentas tiraré de archivo por comprobar y descartar otras causas.

Ojo, que no descarto hacerme con una 8XX en un futuro, cuando sean más económicas, para usarla solamente como cámara para paisaje (creo que para eso y para estudio en general va de fábula), pero para social, acción, deportes, fauna, etc. donde se tira (al menos yo) a ISO más alto, y donde no es necesario mucho detalle ni se hacen ampliaciones de gran tamaño, creo que los inconvenientes de esos 36mpx son más que las ventajas. Además teniendo en cuenta tamaño de archivo, almacenaje, procesado, etc. para esos menesteres me parece más adecuado el sensor de la 750, aunque el cuerpo no me convence.

A ver, lo de los ocho meses quizás es una exageración en el tiempo de adaptación... Pero si es cierto que con los sensores de baja resolución las​ fotos me costaban muy poco obtenerlas como a mi me gustan, sin embargo con esta hay que ser mucho más fino... El sensor de 36 Mpx requiere mucho más a la ópticas y al fotógrafo también... En mi caso, he necesitado un periodo para obtener los resultados que me gustan con la 810, cosa que con la 700 era disparar y "et voila"...
La exigencia de la cámara creo que te hace mejorar y en la evolución también está parte de la satisfacción en esta afición. A mi por lo menos, me gusta.
Una vez que te adaptas, es una gozada de cámara en todo, como bien dices especialmente en su ISO base, dónde es una auténtica locura lo que se puede hacer con su RD.
Este tema sería para charlar tranquilamente con unas cervecitas... ;-)
Saludos, Germán.

Editado por protsalke, 22 agosto 2018 - 07:30 .

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#192 Fototo

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Escrito 22 agosto 2018 - 11:33

A ver, lo de los ocho meses quizás es una exageración en el tiempo de adaptación... Pero si es cierto que con los sensores de baja resolución las​ fotos me costaban muy poco obtenerlas como a mi me gustan, sin embargo con esta hay que ser mucho más fino... El sensor de 36 Mpx requiere mucho más a la ópticas y al fotógrafo también... En mi caso, he necesitado un periodo para obtener los resultados que me gustan con la 810, cosa que con la 700 era disparar y "et voila"...
La exigencia de la cámara creo que te hace mejorar y en la evolución también está parte de la satisfacción en esta afición. A mi por lo menos, me gusta.
Una vez que te adaptas, es una gozada de cámara en todo, como bien dices especialmente en su ISO base, dónde es una auténtica locura lo que se puede hacer con su RD.
Este tema sería para charlar tranquilamente con unas cervecitas... ;-)
Saludos, Germán.


Está claro, totalmente de acuerdo. Hay quien se hace a ella y hay quien no, yo no he sido capaz, y eso que lo he intentado varías veces. Para paisaje me encanta, de hecho la llevé a Islandia y me lo pasé pipa, pero para el resto no soy capaz de cogerle el ritmo. Menos mal que hay cámaras para todo los gustos, jeje. Será el 2030 y yo andaré rebuscando D4s de quinta mano, jaja.

Un saludo!

#193 protsalke

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Escrito 22 agosto 2018 - 11:43

Pues mira, me apunto a lo del 2030 y la D4s... Seguro que todavia queda alguna y con menos de 15k disparos... Hay gente pa tò...
Saludos, Germen

Editado por protsalke, 22 agosto 2018 - 11:44 .

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