La EVIL de Nikon
#101
Escrito 22 septiembre 2011 - 15:03
Bueno, a ver cómo sigue la cosa.
Creo, como la mayoría, que se han pasado de precio. A ver como hacen la conversión a euros
#102
Escrito 22 septiembre 2011 - 15:28
En cuanto a lo de Monteraz no creo que se trate de un despiste, sería reiterado, más bien creo que se refiere a una cuestión de aprovechamiento de la luz por los sensores en función de su tamaño, que ya había surgido alguna vez en este foro, pero que, en cualquier caso, nada tiene que ver con la luminosidad de las ópticas. De todos modos ya lo aclarará el mismo, si le apetece o lo considera oportuno.
Saludos cordiales
Pues lo que yo tengo entendido es que un objetivo que está calculado como f/2.8 en relación a una óptica para un tamaño de sensor FF, no es f/2.8 en un tamaño de sensor DX, luego será todavía mayor cuanto más pequeño sea el sensor. Si eso no se llama luminosidad, pues estoy equivocado, lo que reconozco que es muy posible porque a mi lo que me gusta es la historia de la tecnología, estas cuestiones de cálculos matemáticos reconozco que escapan a mi conocimiento ( y a mi interés) y que hay mucha gente que sí lo controláis; por muy amable que sea el comentario de manumarq (
Volviendo al tema, está claro que una camarita de este tamaño es más cómodo que viajar con una F5, pero incómodo por otro lado en cuanto a ergonomía.
Lo que me gustaría ver de verdad es cuánto aprovechable es un Nikkor 85 mm f/1.8 en este cuerpo, porque si lo es poco o nada no le veo sentido al sistema, ya que una gran parte de su valor es alimentarse de todas las ópticas que ya tengas.
saludos.
Editado por monteraz, 22 septiembre 2011 - 15:40 .
#103
Escrito 22 septiembre 2011 - 15:31
Completamente desproporcionado.
Lo sorprendente es que Nikon ha hecho toda la vida cámaras con un mismo tamaño de sensor (35 mm) en todos los rangos de precio, y ahora una cosa que tiene un sensor 2,7 veces más pequeño cueste casi lo mismo, entre puñetitas y ópticas la más cara se acercará a 1000 euros, que una F100 que era FF pro.
ME recuerda a cuando intentaron colar el pedazo de timo que eran las PRONEA con el sistema APS, sólo que aquello al menos era barato. Yo vería atractivo una camarita de estas por 100 euros para metermela en el bolsillo y meterle un fijo luminoso, que tiene que ser divertido. Pero por dios, es que valen más que una D90!:
#104
Escrito 22 septiembre 2011 - 15:47
Hola. Yo te lo explico right now.Creo, como la mayoría, que se han pasado de precio. A ver como hacen la conversión a euros
En Alemania, Holanda o Andorra... según esté el cambio.
En ECI 1 $ = 1,2 €
En FNAC 1 $ = 1,5 €
Y si no me creéis, pasad por las respectivas secciones de fotografía.
Saludos
Editado por John Fields, 22 septiembre 2011 - 15:48 .
#105
Escrito 22 septiembre 2011 - 15:57
Pues lo que yo tengo entendido es que un objetivo que está calculado como f/2.8 en relación a una óptica para un tamaño de sensor FF, no es f/2.8 en un tamaño de sensor DX
No no, no es asi, fija una exposicion con una fx y una dx con la misma optica y veras como obtienes lo mismo a nivel de luz.
#106
Escrito 22 septiembre 2011 - 15:58
¿Ya está confirmado que Olympus abandona las reflex? Es una pena, solía fabricar cámaras magníficas.
Dicen que no pero los hechos están ahi....lo han abandonado...yo estaba encantando con olympus sobr todo con sus opticas pro...pero eso si, no me arrpiento de haberme pasado a nikon para nada.
#107
Escrito 22 septiembre 2011 - 16:55
Para leer una opinión ponderada sobre el nuevo sistema de Nikon 1 por parte de un fotógrafo profesional vinculado a Nikon pero que no tiene pelos en la lengua, podéis ir a la página de Thom Hogan.
Id hacia la mitad de la página (donde dice Things That Surprised Me Sept 22 (commentary) y ahí explica lo que piensa respecto al nuevo sistema Nikon 1.
Os dejo el enlace:
http://www.bythom.com/
Saludos.
Editado por John Fields, 22 septiembre 2011 - 17:00 .
#108
Escrito 22 septiembre 2011 - 16:56
Lo que si creo es que no se ha hecho hincapié en la presentación en un dato esencial en esta cámara. Si os dais cuenta, el mayor recelo es el tamaño del sensor (porque supongo que esos automatismos que tan poca gracia han hecho también, podrán desactivarse, claro), y si os dais cuenta en la presentación se dice que tienen muy buena calidad de imagen, patatín patatán, y dan los datos técnicos sin mucho más
Pues no, señores del departamento de publicidad. Digan ya desde Japón algo así: El sensor de pequeño tamaño que montan estas cámaras, junto con su procesador Expeed 3 es capaz de ofrecer una calidad de imagen similar al sensor de una D3x, y aquí teneis un montón de ejemplos. Y además tienen un rango dinámico tan inmenso como esto (y otro ejemplo) y además a 24000 ISO sale menos ruido que en una D300s a 800, y otro ejemplo. (Obviamente es todo una exageración, claro, pero ya veis por donde van los tiros).
Yo creo que cuando se hace algo novedoso, arriesgado, con piezas "delicadas" (como un sensor sospechosamente pequeño), hay que cortar de raiz determinados fantasmas el mismo día de la presentación y hacer hincapié en ello una y otra vez, para que las cosas queden muy claras. Si hubiera sido así, en vez de estar aquí sospechando, estaríamos todos apuntándonos a una lista de espera.
Pero salvo ese punto de la presentación, ya digo que se me hace raro que Nikon haya actuado a lo loco, sobre todo en los tiempos que corren. Cuando esté más sentada la cosa será el momento de valorar de verdad lo que es capaz de dar esta cámara.
#109
Escrito 22 septiembre 2011 - 17:08
Algo más después de leer el largo artículo de Thom Hogan.
La innovaciones de la mirrorless Nikon 1 que inauguran ahora con sensor rápido, visor electrónico al 100% y disparador totalmente silencioso se podría convertir si se aplicara a un sensor APS-C o FF en algo muy pero que muy interesante.
Saludos
#110
Escrito 22 septiembre 2011 - 17:12
Un saludo.
#111
Escrito 22 septiembre 2011 - 18:01
Hola,
Algo más después de leer el largo artículo de Thom Hogan.
La innovaciones de la mirrorless Nikon 1 que inauguran ahora con sensor rápido, visor electrónico al 100% y disparador totalmente silencioso se podría convertir si se aplicara a un sensor APS-C o FF en algo muy pero que muy interesante.
Saludos
Claro, pero es que Nikon no es tonta, y si hiciera eso fagocitaría gran parte de su propio mercado de DSLR. Lo que interesa es seguir vendiendo DSLR, e inventarse otro segmento en el que vender a otro tipo de gente. Que ese segmento tenga alguna lógica fotográfica es lo de menos, hace tiempo que las compañías de fotos lo que les interesa es la lógica comercial (si es que alguna vez no fue así).
#112
Escrito 22 septiembre 2011 - 18:09
#113
Escrito 22 septiembre 2011 - 18:10
He estado leyendo las respuestas de cientos de bloggeros de varias páginas especializadas y el 90% echan pestes de la pequeñez del sensor (como antagonista frente a las bondades de un sensor FF). No siempre vamos a necesitar un sensor tan grande!!! Por otra parte la tecnología avanza a pasos increíbles.... quien dice que de aquí 4-6 años un sensor de este tamaño pero de otra tecnología, no nos puede dar unos resultados sorprendentes? He visto las primeras imágenes de muestra de la V1 y a pesar de ser poco representativas, creo que a ISO 3200 da un resultado mejor que mi "vieja" D2x a 800 ISO (que era el top de lo top hace solo 5 años)!!
Es evidente que Nikon se ha columpiado bastante respecto de los precios de estas minúsculas cámaras -querrá sufragar los daños del tsunami del pasado marzo con las ganancias- creo que el tiempo -y la ley del mercado- pondrán las cosas en su sitio en poco tiempo. Hay que tener en cuenta que sacar un nuevo sistema al mercado necesita de años de investigación y mucha inversión... es normal que en un principio los precios partan desde un nivel alto que baja a medida que las ventas van haciéndose efectivas.
Como he dicho al principio, la mayoría de ususarios insatisfechos con esta presentación parecen querer una FX pero del tamaño de una compacta... Al sistema 1 de Nikon le piden objetivos con desenfoques y bokeh que quiten el hipo, ISOs altos tipo D3 cuando la filosofía de este sistema es totalmente distinta. Yo mismo ya le pondría una primera utilidad: fotografía submarina por ejemplo, algo que siempre me ha gustado pero que me ha echado para atrás por precios y aparatosidad en reflex y por "parece-de-juguete" en compactas. Una cámara de este tamaño puede ser una candidata ideal: cuerpo de metal, accesorios variados y una relación ISOalto/tamaño de sensor razonable. A partir de ahí las posibilidades pueden extenderse al gusto de cada uno, pero lo que no me parece razonable es que busquemos en un sistema de este tipo un clon de nuestras reflex, pero en pequeño!!
Nuestro viejo planeta está cada día mas poblado y no precisamente de quisquillosos aficionados a la fotografía de la vieja escuela- con sus armatostes reflex-. Mucha gente, nuevos aficionados de una nueva clase media tecnológica (ya sean de Indonesia o Dubai), no siempre precisarán una reflex y muchos de estos artilugios están pensados para ellos... no os creaís que las marcas solo piensan en los cuatro recalcitrantes usuarios de objetivos f:1.4... pensad que si hay un nicho de mercado explotable, estas lo explotarán de eso no hay duda, no en vano estamos en una sociedad mas consumista que nunca.
Que de momento la gama de objetivos es justa? Evidentemente.. no van a presentar 25 objetivos antes de saber si el sistema saldrá adelante! Yo por mi parte intento buscar posibilidades a este nuevo sistema antes que intentar cargármelo antes de aparecer... uhmmmm eso de poner un 85/1.4 y que en una cámara de estas sea un 230mm/1.4 (del tamaño de un simple vaso de agua)... no digais que no tiene su morbo..
Ya iremos viendo!!
Un saludo del Oso
Editado por OsoSolitario, 22 septiembre 2011 - 18:13 .
#114
Escrito 22 septiembre 2011 - 18:13
5 miembros, 1 invitados, 0 usuarios anónimos
monteraz,Pitergabriel,Arpagio,IsaacHernandez,bonus
Estamos en to los fregaos eh? Sólo faltan Bost, egm y alguno más.
#115
Escrito 22 septiembre 2011 - 18:32
Sería una buena base para este nuevo sistema. Como hace por lo menos Olympus (en modo prioridad a la abertura) donde el enfoque es manual pero si conserva el fotometro. Aunque si la D90 estaba capada no se si no habrán seguigo igual con este nuevo sistema.
Un saludo.
mcad66
#116
Escrito 22 septiembre 2011 - 18:47
#117
Escrito 22 septiembre 2011 - 19:05
Un saludo del Oso
#118
Escrito 22 septiembre 2011 - 19:19
Me explico, por una parte despreocupación del proceso e ir al resultado, vale, pero ¿alguien que quiere despreocuparse del proceso en el mismo momento de hacer la fotografía quiere luego revelar un raw? ¿Alguien que quiere ir sólo al resultado le preocupa cambiar los objetivos y la diferencia entre un 2.8 o un 1.4?
Mi no entender. No sé, a mi es que me cuesta desligar proceso y resultado. Precisamente los que tenemos una réflex queremos meter las narices en el proceso para llegar a un resultado concreto. Cuando en el sistema Nikon 1, se habla de centrarse en el resultado ¿a qué se refieren, a una buena calidad de imagen, a que sólo te preocupes de componer y encuadrar? Es que el resultado para mi es un compendio de todo que puede ser fruto de sucesivas decisiones o de la casualidad si tú te centras en uno y la cámara decide todo lo demás.
¿Se puede utilizar para todo lo que requiera de superteles? Pues suena tentador, y lo primero que pensé fue ¡ale, con esto puedo hacer la foto a la luna y luego casi no la tengo que recortar, porque con mi humilde 70 300 tengo ¡un 800! Pero es que no sólo es llegar a la luna, al pájaro o al león.
Como llevamos un tiempo que cosa que sale nueva primero la destripamos no me fío ni de mi misma opinando. Hoy he hecho el experimento de remontarme a los primeros post de la D700 (por aquello de ver si una máquina unánimemente alabada también tenía principios polémicos) y no, desde el minuto cero todo alabanzas
Habrá que esperar para hablar con algo de fundamento, pero de entrada y sin perjuicio de poder cambiar luego de opinión (por eso la cabeza es redonda, para permitir a los pensamientos cambiar de dirección) a mi me parece que tienes que tener doble personalidad para comprarte una cámara de este nuevo sistema, la de preocuparte del proceso y la de no preocuparte. El tiempo dirá...
#119
Escrito 22 septiembre 2011 - 19:46
Un saludo del Oso
Editado por OsoSolitario, 22 septiembre 2011 - 19:48 .
#120
Escrito 22 septiembre 2011 - 20:03
Por supuesto. Me refiero a que los resultados serán parecidos a lo que digo. Para hacernos una ideaClaro que podría conseguirse eso que digo en recorte con una réflex de mas megapixeles! Pero no es lo mismo acarrear una D3x que una pequeña V1 (o sus sucesoras) en una mochila de alta montaña por ejemplo!
Un saludo del Oso
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