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rompiendo mitos sobre el iso

iso

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66 respuestas en este tema

#61 Guillermo Luijk

Guillermo Luijk

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Escrito 19 mayo 2013 - 13:03

si pero como digo, esa deducción se ha hecho a posteriori. No que se pierda rango dinámico, es evidente, lo muestra la gráfica, sino que la imagen sea mejor tomarla subexpuesta y levantar sombras a exponer correctamente ( si aceptamos exponer correctamente derechear el histograma ) subiendo el iso.

 

La curva de la gráfica que de la nikon d200 por ejemplo, es similar, en cuanto a pendiente, y ahí no era mejor subexponer.

 

Y dale, que no es a posteriori, que es un conocimiento directo que se obtiene de la gráfica sin hacer ninguna prueba (o mejor dicho, basándonos en las pruebas que ya han hecho ellos).

 

Es pura lógica: si tu con un ISO100 por ejemplo tienes una capacidad de captura de rango dinámico de digamos 10 pasos según DxOMark, y subes a ISO200 esa misma captura (mismo tiempo de exposición/apertura), estamos todos de acuerdo en que pierdes un paso de información por las luces. La duda es qué pasa en las sombras:

- Si las sombras mejoran su relación S/N entonces ganaremos algo en ellas, con lo que la pérdida total de rango dinámico será de menos de un paso (p.ej. lo que le pasa a la Nikon D200 cuando pasas de ISO100 a ISO200, que pierde según la gráfica 0,82 pasos)

- Si por el contrario las sombras mantienen su relación S/N no ganaremos nada en ellas, y la pérdida total de rango dinámico será de un paso completo (p.ej. lo que le pasa a la Nikon D7000 cuando pasas de ISO100 a ISO200, que pierde según la gráfica 0,96 pasos, prácticamente un paso completo)

 

La Nikon D200 es ciertamente, según la gráfica de DxO, una cámara con un sensor donde como en los últimos Sony vale bastante poco la pena tirar de ISO para exponer mejor, y la mejora leve solo ocurre en el salto de ISO100 a ISO200. Pasar de ISO200 ya no mejora nada las sombras profundas. Que alguien haya experimentado lo contrario significará que o ha hecho mal las pruebas, o las han hecho mal los de DxO (ni de coña me voy a poner yo a defender sus números, solo hablo de concepto). Pero que de la gráfica (insisto, si ésta es correcta) se puede deducir el comportamiento frente al ISO es un hecho.

 

El revelador pinta poco en la relación S/N de la captura, lo que puede hacer es aplicar procesos de reducción de ruido (mejora por software de la relación S/N) más o menos afortunados según los algoritmos.

 

Salu2


Editado por Guillermo Luijk, 19 mayo 2013 - 13:05 .


#62 Ultra

Ultra

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Escrito Ayer, 17:59

Y dale, que no es a posteriori, que es un conocimiento directo que se obtiene de la gráfica sin hacer ninguna prueba (o mejor dicho, basándonos en las pruebas que ya han hecho ellos).

 

Es pura lógica: si tu con un ISO100 por ejemplo tienes una capacidad de captura de rango dinámico de digamos 10 pasos según DxOMark, y subes a ISO200 esa misma captura (mismo tiempo de exposición/apertura), estamos todos de acuerdo en que pierdes un paso de información por las luces. La duda es qué pasa en las sombras:

- Si las sombras mejoran su relación S/N entonces ganaremos algo en ellas, con lo que la pérdida total de rango dinámico será de menos de un paso (p.ej. lo que le pasa a la Nikon D200 cuando pasas de ISO100 a ISO200, que pierde según la gráfica 0,82 pasos)

- Si por el contrario las sombras mantienen su relación S/N no ganaremos nada en ellas, y la pérdida total de rango dinámico será de un paso completo (p.ej. lo que le pasa a la Nikon D7000 cuando pasas de ISO100 a ISO200, que pierde según la gráfica 0,96 pasos, prácticamente un paso completo)

 

La Nikon D200 es ciertamente, según la gráfica de DxO, una cámara con un sensor donde como en los últimos Sony vale bastante poco la pena tirar de ISO para exponer mejor, y la mejora leve solo ocurre en el salto de ISO100 a ISO200. Pasar de ISO200 ya no mejora nada las sombras profundas. Que alguien haya experimentado lo contrario significará que o ha hecho mal las pruebas, o las han hecho mal los de DxO (ni de coña me voy a poner yo a defender sus números, solo hablo de concepto). Pero que de la gráfica (insisto, si ésta es correcta) se puede deducir el comportamiento frente al ISO es un hecho.

 

El revelador pinta poco en la relación S/N de la captura, lo que puede hacer es aplicar procesos de reducción de ruido (mejora por software de la relación S/N) más o menos afortunados según los algoritmos.

 

Salu2

Está siendo muy exclarecedor, Guillermo... y te lo quiero agradecer publicamente.

Yo disparo principalmente con 3 maquinas, D3 D3s y D7000....  Esta claro que lo que hago con la D3 y D3s lo hago mal con la D7000...  ya que como bien dices, las curvas dicen que pierdo pasos al subir iso. Claro está que no puedo tirar siempre a iso 100 en una boda...  Y que esto me va a pasar igual con la D600, D800 o D7100 que pueda comprar. 

 

¿Compensa mas perder esos pasos en la maquina subiedo el iso ?   

 

De momento a mi si...  

 

Slds



#63 Guillermo Luijk

Guillermo Luijk

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Escrito Ayer, 20:39

Yo disparo principalmente con 3 maquinas, D3 D3s y D7000....  Esta claro que lo que hago con la D3 y D3s lo hago mal con la D7000...  ya que como bien dices, las curvas dicen que pierdo pasos al subir iso.

 

Mayor ISO útil disparando en RAW de esas 3 cámaras, y siempre según las mediciones de DxOMark:

  • Nikon D3: ISO800
  • Nikon D3s: ISO3200
  • Nikon D7000: ISO100

Por ISO "útil" lo que quiero decir es que es el mayor ISO con el que se obtiene una mejora en ruido por subir hasta él para una determinada pareja apertura/velocidad. En otras palabras, que si dejamos un RAW subexpuesto en la cámara a cualquiera de esos ISOs para aumentar la exposición a posteriori por software (p.ej. en el revelado RAW), la calidad de imagen en las sombras será la misma que la que se obtendría si se expone correctamente usando cualquier ISO superior.

 

Salu2


Editado por Guillermo Luijk, Ayer, 21:13 .


#64 Perseus

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Escrito Ayer, 23:10

Yo pienso que si se deben mirar las gráficas para conocer los limites de las cámaras.



#65 mblancove

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Escrito Ayer, 23:52

Por ISO "útil" lo que quiero decir es que es el mayor ISO con el que se obtiene una mejora en ruido por subir hasta él para una determinada pareja apertura/velocidad. En otras palabras, que si dejamos un RAW subexpuesto en la cámara a cualquiera de esos ISOs para aumentar la exposición a posteriori por software (p.ej. en el revelado RAW), la calidad de imagen en las sombras será la misma que la que se obtendría si se expone correctamente usando cualquier ISO superior.

 

Salu2

Especialmente indicado cuando corremos el riesgo de quemar altas luces en la escena.

 

saludos



#66 Chospo

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Escrito Hoy, 06:21

Está claro que nunca dejaremos de aprender.

 

Aunque nos puedan parecer más o menos "fotográficos" los temas que se tratan, pienso que siempre pueden aportar algo a nuestra manera de vivir la fotografía.

 

Esas gráficas no son sino medidas del desempeño técnico de la cámara, el cuál nos puede, o no, ayudar en nuestro desempeño artístico. Creo que este hilo está tomando los derroteros de un hilo de la D800:

 

http://www.nikonista...258180&&page=13



#67 mblancove

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Escrito Hoy, 06:31

Está claro que nunca dejaremos de aprender.

Antes era química y ahora física ;)







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