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Cámara con motor de enfoque, ¿ahorro en objetivos?


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36 respuestas en este tema

#1 rafacv

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Escrito 20 marzo 2017 - 16:28

Hola compañeros,

 

ha llegado mi momento de invertir en objetivos de calidad, y se me ha planteado una duda.

Tengo una d5100 sin motor de enfoque, lo que implica que haya que usar objetivos con motor de enfoque sí o sí (al menos para mí) y por lo que veo, estos objetivos suelen ser más caros y además de segunda mano hay menos oferta. Mi presupuesto es limitado, por eso le doy tantas vueltas antes de empezar a comprar objetivos.

Por tanto tengo dos opciones:

- Invertir en objetivos con motor de enfoque

- Invertir en una D7100 o D7200 con vistas a adquirir objetivos a menor coste y mayor variedad.

 

Evidentemene una 7X00 es mucho más que un posible ahorro en objetivos (comparándolo con una 5100), y quizá esté buscando una excusa que justifique la inversión en una 7200...., pero bueno, la cuestión es si a medio plazo puede suponer un ahorro en cuanto a la compra de objetivos.

 

Un saludo.

 

 

 



#2 MarSal

MarSal

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Escrito 20 marzo 2017 - 17:50

ha llegado mi momento de invertir en objetivos de calidad, y se me ha planteado una duda.

Tal vez deberías preguntarte que objetivos estás interesado en adquirir. No sería extraño que la mayoría ya tenga motor de enfoque.

Por otro lado, la elección de una cámara u otra depende mucho del tipo de fotografía que estés interesado en hacer y el cuerpo con el que te sientas más a gusto, ya sea en cuanto a ergonomía, peso, prestaciones, etc.



#3 rafacv

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Escrito 20 marzo 2017 - 18:11

Focales fijas y algún tele zoom algún día.
No me importa q sea algo más pesada q la 5100
La cuestión es si el tener motor de enfoque puede suponer un ahorro en la compra de objetivos

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#4 krokodiland

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Escrito 20 marzo 2017 - 18:18

De una D5100 a una D7200, el salto es muy importante como para pensar solo en que puedas ahorrar en objetivos al poderlos comprar sin motor de enfoque.

Me parece que en el fondo, estás buscando el que alguien te de el empujón que te falta para ir a por la D7200.

Por mi parte, date por empujado  ;)  ;)

 

Un saludo



#5 NIVOLA

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Escrito 20 marzo 2017 - 18:21

Y porque no le pones buenos objetivos a esa 5100. No hay cámara perfecta, ni sistema perfecto, la 5100, no tiene motor, bueno, una cosa menos que se le puede estropear, no acepta objetivos, AFD, claro que si, y los ai, y los ais, y los pre ai, cosa que la serie 7, no si no se han adaptado antes, dificultad de disparar en manual, poca, acostumbrarse solo, dificultad de no tener exposición, menos todavía, con tres fotos se establece la exposición correcta, sin tener ayuda, si quieres ayudarte con un exposimetro de mano, pues mejor aun, y asunto solucionado, y encima ganas en precisión de medición con respecto a lo que hace la cámara que no siempre actua bien.

 

Cámara con motor de enfoque y objetivos sin motor de enfoque, bien, se estropea el motor de enfoque de la cámara y se te queda el equipo sin enfoque automático, como ahí arriba con tu 5100.

 

Cámara sin motor de enfoque, y objetivos con motor de enfoque, se te estropea el objetivo con motor de enfoque, y siempre podrás poner otro objetivo, que seguramente tendrás, y no te quedaras sin enfoque automático.

 

Eso si, mientras tengas una vista medio buena, y tengas un poco de idea de técnica fotográfica, harás fotos con lo que te echen.

 

Saludos.


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#6 protsalke

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Escrito 20 marzo 2017 - 18:29

Pues yo te recomendaría que inviertas en objetivos buenos... Un 35mm AFS de segunda mano vale unos 150€ y te dará un resultado espectacular...
Cuando estés preparado y pruebes un manual estarás perdido, no querrás otra cosa..
Saludos, Germán.

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#7 aaraez

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Escrito 20 marzo 2017 - 18:44

Como te han comentado... no sé si realmente estás pensando en los objetivos para cambiar la máquina.

 

Has dicho que los objetivos que quieres tener son fijos y algún tele. Ya tienes un 35. ¿Cual es el siguiente? Un angular, un 50... un 85... un telezoom medio... no sé. No has especificado ninguno. Por tanto no sé si lo tienes tan claro. O te has parado a pensarlo bien.

 

Para cuantificar si te va a merecer la pena, tienes que especificar y ver tú mismo si te compensa económicamente. Aunque yo creo que no es una buena medida, incluso si es que vas justo por ahí. Por ejemplo un 50 o un 85, la diferencia en precio entre un AFD y un AF-s  tendrás que verla. No es muy difícil calcularla.

 

Igual te entiendo mal, pero como te han dicho... parece más buscar que te "autojustifiquemos" para arrearte una D7XXX  por lo que, si puedes, y te gusta, pues eso.

 

Aunque si te digo la verdad, a nivel personal... siempre pensé que invertir en objetivos era prioritario sobre la cámara. Lo sigo pensando. Y me ha dado buen resultado. O por lo menos el que yo quería.

 

Las cámaras son mucho más efímeras que un buen cristal. Y aunque la inversión en la cámara en sí parece mucho mayor que un objetivo. Lo es realmente si sólo es un objetivo. Pero si tienes varios... la cosa cambia.

 

Yo invertiría en buenos cristales, primero. Y luego ya vendrá la cámara. Y es que no se puede ahora, si es que es ese el caso... pues se espera uno y ahorra un poco más.


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#8 chema_64

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Escrito 20 marzo 2017 - 20:58

Pues en algunos casos sí que ahorras y en otras se te abre la posibilidad de utilizar objetivos que sí no tendrías que utilizarlos en modo manual.

Si no me equivoco por ejemplo el magnifico sigma 50-150mm f2.8 es sin motor, o por lo menos una versión.
De tamron siempre se ha dicho que el 17-50mm f2.8 (la mejor versión) era la de sin motor
En nikon tienes muy buenos objetivos que se consiguen usados por entre 350 y 400 euros, que son sin motor, caso del nikon180mm f2.8 o el zoom 80-200mm f2.8. La versión motorizada del 80-200mm cuesta el doble
El magnífico nikon 85mm F1.4D es sin motor, así como los 105mm y 135mm DC y unos cuantos más que no pongo por no aburrir.

Yo sí que consideró que si se puede es interesante tener motor en la cámara porque las posibilidades aumentan.

Saludos

Editado por chema_64, 20 marzo 2017 - 20:59 .


#9 nitus

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Escrito 20 marzo 2017 - 21:25

¿Y cuantos objetivos quieres comprar para que te compense la diferencia entre tu D5100 y una D7200? :lol: :lol: :lol:

 

Efectivamente se ahorra dinero, pero piensa que los objetivos sin motor suelen ser más antiguos y los con motor más nuevos. Primero deberías inventariar los objetivo que quieres y luego hacer cálculos.

 

Eso sí, ¡de la D5100 a la D7200 vas a notar un salto que te tirará de espaldas!

 

Un saludo



#10 rafacv

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Escrito 21 marzo 2017 - 00:24

De una D5100 a una D7200, el salto es muy importante como para pensar solo en que puedas ahorrar en objetivos al poderlos comprar sin motor de enfoque.

Me parece que en el fondo, estás buscando el que alguien te de el empujón que te falta para ir a por la D7200.

Por mi parte, date por empujado  ;)  ;)

 

Un saludo

No te voy a decir que no, menudo cacharro la D7200, cualquier excusa es buena para comprársela... aunque en el fondo lo que busco con este hilo es establecer una estrategia de inversión en cámara y objetivos a medio plazo.

Cualquier compra que haga condicionarán las siguientes. Para mí esto es una afición, y realmente es una afición muy cara y quiero estar seguro de lo que voy a comprar. Gracias por el empujón ;)

 

Y porque no le pones buenos objetivos a esa 5100. No hay cámara perfecta, ni sistema perfecto, la 5100, no tiene motor, bueno, una cosa menos que se le puede estropear, no acepta objetivos, AFD, claro que si, y los ai, y los ais, y los pre ai, cosa que la serie 7, no si no se han adaptado antes, dificultad de disparar en manual, poca, acostumbrarse solo, dificultad de no tener exposición, menos todavía, con tres fotos se establece la exposición correcta, sin tener ayuda, si quieres ayudarte con un exposimetro de mano, pues mejor aun, y asunto solucionado, y encima ganas en precisión de medición con respecto a lo que hace la cámara que no siempre actua bien.

 

Cámara con motor de enfoque y objetivos sin motor de enfoque, bien, se estropea el motor de enfoque de la cámara y se te queda el equipo sin enfoque automático, como ahí arriba con tu 5100.

 

Cámara sin motor de enfoque, y objetivos con motor de enfoque, se te estropea el objetivo con motor de enfoque, y siempre podrás poner otro objetivo, que seguramente tendrás, y no te quedaras sin enfoque automático.

 

Eso si, mientras tengas una vista medio buena, y tengas un poco de idea de técnica fotográfica, harás fotos con lo que te echen.

 

Saludos.

Romperse el motor de enfoque de una cámara ¿Es algo que suela pasar? ¿No sería más probable y dramático que se rompa el enfoque de un objetivo que seguramente cueste más del doble que una 5100?

Por otro lado, aún tengo buena vista, pero lo que no tengo es técnica para algo así de "artesanal"... aunque tiene su encanto, no te lo niego, pero no es para mí.

 

 

Como te han comentado... no sé si realmente estás pensando en los objetivos para cambiar la máquina.

 

Has dicho que los objetivos que quieres tener son fijos y algún tele. Ya tienes un 35. ¿Cual es el siguiente? Un angular, un 50... un 85... un telezoom medio... no sé. No has especificado ninguno. Por tanto no sé si lo tienes tan claro. O te has parado a pensarlo bien.

 

Para cuantificar si te va a merecer la pena, tienes que especificar y ver tú mismo si te compensa económicamente. Aunque yo creo que no es una buena medida, incluso si es que vas justo por ahí. Por ejemplo un 50 o un 85, la diferencia en precio entre un AFD y un AF-s  tendrás que verla. No es muy difícil calcularla.

 

Igual te entiendo mal, pero como te han dicho... parece más buscar que te "autojustifiquemos" para arrearte una D7XXX  por lo que, si puedes, y te gusta, pues eso.

 

Aunque si te digo la verdad, a nivel personal... siempre pensé que invertir en objetivos era prioritario sobre la cámara. Lo sigo pensando. Y me ha dado buen resultado. O por lo menos el que yo quería.

 

Las cámaras son mucho más efímeras que un buen cristal. Y aunque la inversión en la cámara en sí parece mucho mayor que un objetivo. Lo es realmente si sólo es un objetivo. Pero si tienes varios... la cosa cambia.

 

Yo invertiría en buenos cristales, primero. Y luego ya vendrá la cámara. Y es que no se puede ahora, si es que es ese el caso... pues se espera uno y ahorra un poco más.

Tenerlo claro..., más o menos, no vas mal encaminado, un 50, un 85, un macro, un telezoom, un angular... el orden es lo q menos claro tengo.

Con respecto a que las cámaras son más efímeras que un buen cristal, en mi opinión, creo que a día de hoy con las prestaciones que dan cámaras como la 7100 o 7200, a nivel de aficionado hay cámara para muchos muchos años.

Creo que coincidiremos en que influye más en la calidad de una foto un buen objetivo que una buena cámara. Por eso creo que son más efímeros los objetivos. Da más juego probar distintos tipos de objetivos que ir cambiando de cámara cada dos por tres.

 

Pues en algunos casos sí que ahorras y en otras se te abre la posibilidad de utilizar objetivos que sí no tendrías que utilizarlos en modo manual.

Si no me equivoco por ejemplo el magnifico sigma 50-150mm f2.8 es sin motor, o por lo menos una versión.
De tamron siempre se ha dicho que el 17-50mm f2.8 (la mejor versión) era la de sin motor
En nikon tienes muy buenos objetivos que se consiguen usados por entre 350 y 400 euros, que son sin motor, caso del nikon180mm f2.8 o el zoom 80-200mm f2.8. La versión motorizada del 80-200mm cuesta el doble
El magnífico nikon 85mm F1.4D es sin motor, así como los 105mm y 135mm DC y unos cuantos más que no pongo por no aburrir.

Yo sí que consideró que si se puede es interesante tener motor en la cámara porque las posibilidades aumentan.

Saludos

Esto que comentas es lo que me ha hecho planificarme este hilo. Además de segundamano hay más oferta sin motor de enfoque, y los que sí tienen se venden por un precio muy cercano a nuevo, lo cual no entiendo.

Y si hablamos de objetivos nuevos, por ejemplo, un tamron 90 macro, en su versión con motor de enfoque cuesta el doble que su versión sin motor, aunque ofrece otras cosas como el estabilizador, pero bueno... es mucha pasta de diferencia para los que partimos de cero y queremos hacernos de una colección de lentes de cierta calidad.

Y por cierto, aburrir?? la pena es que no hayas citado más objetivos de este tipo, que bien cuidados no tendrán mucho que envidiar a otras lentes más nuevas.

 

¿Y cuantos objetivos quieres comprar para que te compense la diferencia entre tu D5100 y una D7200? :lol: :lol: :lol:

 

Efectivamente se ahorra dinero, pero piensa que los objetivos sin motor suelen ser más antiguos y los con motor más nuevos. Primero deberías inventariar los objetivo que quieres y luego hacer cálculos.

 

Eso sí, ¡de la D5100 a la D7200 vas a notar un salto que te tirará de espaldas!

 

Un saludo

Pues echando unas cuentas rápidas, por lo que cuesta un nikon 85 af-s, y vendiendo la 5100 y el kitero 18-105 que apenas uso, me daría para una 7100 nueva y un 85 af-d o un tamron 90 macro y puestos a estirar un poco el presupuesto la 7200 (hablo de precios asiáticos...). Y tengo camarón para muuuchos años con un 35 y un 85mm de calidad que me darán mucho juego por el momento. Y ya cuando esté dispuesto a gastar más pasta en este dichoso hobby, pues sigo con el angular, el tele...

 

Creo que me estoy convenciendo yo sólo mientras escribo :blink:



#11 krokodiland

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Escrito 21 marzo 2017 - 07:36

Lo que yo te decia..........solo te faltaba el empujón.  Y ya lo tienes  :lol:  :lol:  :lol:

A por ella  :bravo:

;)  ;)

 

Un saludo 



#12 fbandido

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Escrito 21 marzo 2017 - 08:14

Desde luego te recomiendo la 7200 si o si. El tema de los objetivos y cámaras, es un no parar jejeje

#13 IsaacHernandez

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Escrito 21 marzo 2017 - 08:28

No te voy a decir que no, menudo cacharro la D7200, cualquier excusa es buena para comprársela... aunque en el fondo lo que busco con este hilo es establecer una estrategia de inversión en cámara y objetivos a medio plazo.
Cualquier compra que haga condicionarán las siguientes. Para mí esto es una afición, y realmente es una afición muy cara y quiero estar seguro de lo que voy a comprar. Gracias por el empujón ;)

Romperse el motor de enfoque de una cámara ¿Es algo que suela pasar? ¿No sería más probable y dramático que se rompa el enfoque de un objetivo que seguramente cueste más del doble que una 5100?
Por otro lado, aún tengo buena vista, pero lo que no tengo es técnica para algo así de "artesanal"... aunque tiene su encanto, no te lo niego, pero no es para mí.


Tenerlo claro..., más o menos, no vas mal encaminado, un 50, un 85, un macro, un telezoom, un angular... el orden es lo q menos claro tengo.
Con respecto a que las cámaras son más efímeras que un buen cristal, en mi opinión, creo que a día de hoy con las prestaciones que dan cámaras como la 7100 o 7200, a nivel de aficionado hay cámara para muchos muchos años.
Creo que coincidiremos en que influye más en la calidad de una foto un buen objetivo que una buena cámara. Por eso creo que son más efímeros los objetivos. Da más juego probar distintos tipos de objetivos que ir cambiando de cámara cada dos por tres.

Esto que comentas es lo que me ha hecho planificarme este hilo. Además de segundamano hay más oferta sin motor de enfoque, y los que sí tienen se venden por un precio muy cercano a nuevo, lo cual no entiendo.
Y si hablamos de objetivos nuevos, por ejemplo, un tamron 90 macro, en su versión con motor de enfoque cuesta el doble que su versión sin motor, aunque ofrece otras cosas como el estabilizador, pero bueno... es mucha pasta de diferencia para los que partimos de cero y queremos hacernos de una colección de lentes de cierta calidad.
Y por cierto, aburrir?? la pena es que no hayas citado más objetivos de este tipo, que bien cuidados no tendrán mucho que envidiar a otras lentes más nuevas.

Pues echando unas cuentas rápidas, por lo que cuesta un nikon 85 af-s, y vendiendo la 5100 y el kitero 18-105 que apenas uso, me daría para una 7100 nueva y un 85 af-d o un tamron 90 macro y puestos a estirar un poco el presupuesto la 7200 (hablo de precios asiáticos...). Y tengo camarón para muuuchos años con un 35 y un 85mm de calidad que me darán mucho juego por el momento. Y ya cuando esté dispuesto a gastar más pasta en este dichoso hobby, pues sigo con el angular, el tele...

Creo que me estoy convenciendo yo sólo mientras escribo :blink:

Muy bonito pero el 85 af-d no es un af-s sin motor. La gente compra los nuevos porque son mejores, no es un tema de motor.

Editado por IsaacHernandez, 21 marzo 2017 - 08:40 .


#14 Alexela

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Escrito 21 marzo 2017 - 09:24

Si tú único motivo para cambiar tu 5100 por una 7200 es eso, no lo cambies, a no ser que compres muchos objetivos, tampoco vas a recuperar la pasta. 

Yo cambié la 5100 a la 7200 y la diferencia más notable es el disponer de muchos más botones con lo que puedes cambiar todos los parámetros típicos de disparo sin tener que entrar en el menu, mucho más rápido, además de un cuerpo mucho más robusto. En definitiva, se menos de juguete que la 5100. 

En mi caso, de los 5 objetivos que tengo, 4 tienen motor de enfoque interno y uno es totalmente manual, por lo que el motor interno de la cámara no lo uso. Solo lo he usado uno vez, con un nikkor 75-300 que tuve antes de comprar el tamron 70-300.


Editado por Alexela, 21 marzo 2017 - 09:25 .


#15 rafacv

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Escrito 21 marzo 2017 - 09:28

Muy bonito pero el 85 af-d no es un af-s sin motor. La gente compra los nuevos porque son mejores, no es un tema de motor.

Eso es evidente. Por eso mismo valen bastante menos, y aún así se tiene una lente de calidad.

La gente que los compra nuevos es porque puede y quiere, pero los que empezamos en esto creo que nos da más posibilidades una cámara con motor de enfoque, aunque la inversión inicial sea más alta.



#16 IsaacHernandez

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Escrito 21 marzo 2017 - 10:06

Eso es evidente. Por eso mismo valen bastante menos, y aún así se tiene una lente de calidad.

La gente que los compra nuevos es porque puede y quiere, pero los que empezamos en esto creo que nos da más posibilidades una cámara con motor de enfoque, aunque la inversión inicial sea más alta.

 

En temas de material a la hora de hacer fotos los objetivos son el 99% y la camara lo restante, si tienes que invertir invierte en objetivos antes que en camaras, las camaras evolucionan a toda velocidad, los objetivos no, las camaras diluyen su valor y los objetivos lo hacen en mucha menor medida. Dicho esto si lo que necesitas es justificarte para comprar la D7200 comprala, pero no hace falta que la justifiques por el motor de enfoque, es la ventaja mas minima, la D7200 se justifica por muchisimas otras cosas mas alla del motor de enfoque, tienes mejor AF, mejor rafaga, ... en general es una mejor camara y ademas tiene motor pero sinceramente esto ultimo es la menor de sus ventajas, para sacar partido al resto es recomendable tener opticas relativamente nuevas y las opticas con motor suelen ser mejores o notablemente mejores a las antiguas en la mayoria de casos.


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#17 rafacv

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Escrito 21 marzo 2017 - 11:08

En temas de material a la hora de hacer fotos los objetivos son el 99% y la camara lo restante, si tienes que invertir invierte en objetivos antes que en camaras, las camaras evolucionan a toda velocidad, los objetivos no, las camaras diluyen su valor y los objetivos lo hacen en mucha menor medida. Dicho esto si lo que necesitas es justificarte para comprar la D7200 comprala, pero no hace falta que la justifiques por el motor de enfoque, es la ventaja mas minima, la D7200 se justifica por muchisimas otras cosas mas alla del motor de enfoque, tienes mejor AF, mejor rafaga, ... en general es una mejor camara y ademas tiene motor pero sinceramente esto ultimo es la menor de sus ventajas, para sacar partido al resto es recomendable tener opticas relativamente nuevas y las opticas con motor suelen ser mejores o notablemente mejores a las antiguas en la mayoria de casos.

Para el que tenga el arsenal que tú tienes quizá sea la última de las ventajas.

En mi caso, si me dan a elegir entre un af-s nuevo y dos af-d en buen estado, elijo la segunda opción. Pero para ésto hace falta motor de enfoque evidentemente.



#18 IsaacHernandez

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Escrito 21 marzo 2017 - 11:24

Para el que tenga el arsenal que tú tienes quizá sea la última de las ventajas.

En mi caso, si me dan a elegir entre un af-s nuevo y dos af-d en buen estado, elijo la segunda opción. Pero para ésto hace falta motor de enfoque evidentemente.

 

Bueno, si te crees que es un tema de camara pues nada, compra una 7200... precisamente mi arsenal es como es porque tengo claro que los objetivos son lo primordial, son lo importante, antes de la D800 tenia la D700 y pondria antes el dinero en mas objetivos que en la camara sin dudarlo ni un instante, yo compro los objetivos para usos puntuales, cada uno tiene su razon de ser y cuando deja de tenerla lo vendo, en af-d tienes objetivos fantasticos, yo solo te recomiendo que no compres la camara para ahorrar en objetivos, si aun me dijeses eso con una D700 lo entenderia, con una camara DX con una densidad de pixeles brutal para usar opticas que no se diseñaron para semejantes densidades sinceramente no lo veo.



#19 rafacv

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Escrito 21 marzo 2017 - 13:33

Yo no he dicho que sea un tema de cámara, ni que sea el único motivo para cambiarla. La idea es poder acceder a una mayor cantidad de lentes a menor coste, y por supuesto aprovechar todo lo que aporta con respecto a una 5100.

"con una camara DX con una densidad de pixeles brutal para usar opticas que no se diseñaron para semejantes densidades sinceramente no lo veo"

 

Ese factor no lo había tenido en cuenta. ¿Tanta diferencia hay a resoluciones de 24Mp entre objetivos nuevos y los antiguos?



#20 NIVOLA

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Escrito 21 marzo 2017 - 15:02

Yo no he dicho que sea un tema de cámara, ni que sea el único motivo para cambiarla. La idea es poder acceder a una mayor cantidad de lentes a menor coste, y por supuesto aprovechar todo lo que aporta con respecto a una 5100.

Ese factor no lo había tenido en cuenta. ¿Tanta diferencia hay a resoluciones de 24Mp entre objetivos nuevos y los antiguos?

Esto va por barrios, hay objetivos antiguos, que van bien en las DX, y otros no, por poner un ejemplo, archiconocido, el 50 mm f1.8, en cualquiera de sus versiones, sean AF, o manuales, es un valor seguro, los que yo creo que mas se resienten del cambio analogico/digital, son los angulares, y ultra angulares, los objetivos en general de focal larga moderada, fijos, de cualquier época, tipo 85 mm, 105 mm, 135 mm, incluso 200 mm, y algún 300 mm, pero en este caso los modelos mas caros los ED, todavía proporcionan imágenes muy buenas, lo que quizas yo no estoy tan acuerdo es en los precios, pues un objetivo bueno de antes, en optimas condiciones, sigue manteniendo un valor ahora, pues precisamente por lo mismo porque siguen siendo objetivos perfectamente validos, y lo mas barato, es lo que ahora ya no funciona tan bien.

 

Saludos.






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