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4713 respuestas en este tema

#2361 cesc.pn

cesc.pn

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Escrito 12 marzo 2012 - 21:47

En la foto, lo único similar a Martinete sería el color de los ojos, pero todo lo demás es típico de las Garzas reales en celo (el pico tan llamativo es otra de las características). UN martinete, salvo lo del ojo (y ya te explicó JR lo de la genética) no se parece en nada ni en diseño, ni en tamaño, ni en complexión a lo que aparece en la foto. Eso si, curiosa foto.


Mair, gracias por la ayuda.
Sobre lo de la genética, estaba pensando que tal vez no sea simplemente la aplicación de la tercera ley de Mendel, ya que se verían algunos casos más a menudo. Más bien creo que el color del ojo sea producto de una mutación, es decir, que el alelo recesivo "ojos rojos" no se presente normalmente en el genotipo. Como lo veis?

#2362 FJAM

FJAM

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Escrito 12 marzo 2012 - 21:47

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Un Saludo.

Coñe vemo...un B.s. (como se nota que soy de aguas).
No es avetorillo.
Este es difícil, difícil de verlo.
Están intentando reintroducirlos en varios lugares (Aquí no).
me comento uno de Teruel que en el nuevo lagunar ha sido un éxito.

Editado por FJAM, 12 marzo 2012 - 21:48 .


#2363 vemo87

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Escrito 12 marzo 2012 - 23:18

Coñe vemo...un B.s. (como se nota que soy de aguas).
No es avetorillo.
Este es difícil, difícil de verlo.
Están intentando reintroducirlos en varios lugares (Aquí no).
me comento uno de Teruel que en el nuevo lagunar ha sido un éxito.


Gracias por aclararme la duda, a ver si hay suerte otro dia y se acerca mas.
Un Saludo.

#2364 Gassman

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Escrito 13 marzo 2012 - 00:05

Ostruuuu, nunca habia visto uno de estos de verdad(el de vemo87)...¡¡que bicho mas feoooo!!! Paice un oso hormiguero :P .Francis, coge las botas que nos vamos pa' Sant Celoni....Dificil, pero dificil de pillar este (Coincido en la identificacion con FJAM) ENHORABUENA POR EL ENCUENTRO. Privilegio.

Ahora, aprovechando, una mia de hoy mismo.

Es la primera vez que me cruzo con uno de estos(por aqui resultan muy caros de ver) y aunque creo saber lo que es con cierta seguridad, lo pongo aqui, asi un poco mas complicado, y de paso a ver si algun valiente se anima. Sino, pongo alguna foto mas evidente.

Hoy en una laguna toledana...

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Editado por Gassman, 13 marzo 2012 - 00:18 .


#2365 Gassman

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Escrito 13 marzo 2012 - 00:15

Perdón, esta tiene un recorte de espanto.
Estaba volando cerca de la espera de los milanos.
No era Milano real, no era calzada. Pensamos que era un Buteo Buteo, pero ni idea.
Perdón por la calidad, pero estamos muy interesados en saber que es.

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Podrias ser un hermanito de este que ya subi aqui.....???????????


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#2366 Mair

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Escrito 13 marzo 2012 - 00:16

Buena captura la de vemo, un pájaro que es poco frecuente ver. Más fácil oirle mugir de noche.

La segunda rapaz de FJAM, ...pues con Buteo hemos topado (al menos es la primera impresión que me da)....Este género tiene una enorme variedad de coloracíones aun dentro de la misma especie y si,a además incluímos otras razas y especies del género no habituales pero posibles /accidentales en paso...pues más lío.
desde luego no es la coloración más habitual del nuestro, pero tampoco imposible. Pero si me dicen que puede ser un rufinus o un lagopus...pues tampoco diría que no.

Con respecto a la Calzada, efectivamente tiene "pinta" de hembra por aparente corpulencia y demás. Lo más probable es que lo sea, pero lo que advcierto es que no son de clase especies que se distingan mejor.

Editado por Mair, 13 marzo 2012 - 00:19 .


#2367 Mair

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Escrito 13 marzo 2012 - 00:22

Me solapé con Gassman.
La rapaz que adjuntas tiene pinta de ser casi lo mismo. Parece un rufinus.....tan clarito y con las musleras algo rojizas.

La limícola, un "fighter" ¿no?....¿en laguna toledana y sin llamarme? :mad: :mad: :mad: pues yo he estado hoy por los Madriles, de papeleos...que diver.

Editado por Mair, 13 marzo 2012 - 00:24 .


#2368 Gassman

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Escrito 13 marzo 2012 - 01:45

Me solapé con Gassman.
La rapaz que adjuntas tiene pinta de ser casi lo mismo. Parece un rufinus.....tan clarito y con las musleras algo rojizas.

La limícola, un "fighter" ¿no?....¿en laguna toledana y sin llamarme? :mad: :mad: :mad: pues yo he estado hoy por los Madriles, de papeleos...que diver.


Son las lagunas esas que te pillan mas lejos que Madrid. (Alcazar of St. John). Pero la proxima te engancho, ale por hablar ;) Por cierto poquita cosa y menos agua aun, en muchas de ellas. Tarro blanco, anade friso, flamenco, tridactilos,chorlis, algunos archibebes, algunos grupitos de fighters, bueno y las inevitables reidoras, fochas, anade real, Garza real, Cigueña, etc etc Seguro que habia mas cositas, pero muuuuu poco en general. No se si aun es pronto, pero me da que no, que es cosa de la falta de agua y de alimento. Yo esperaba mayor concentracion, pero nop. Quiza hubiese mas por Manjavacas y por alli, pero no me dio tiempo a ver y solo he visto la "L" de Lillo, Villacañas, Villafranca, Alcazar.

Una preguntilla...estaba metiendome en un laguna y segun iba avanzando y movia el agua o la vegetacion, se podia notar un cierto tufillo a insecticida..¿es normal? podria ser que hubiesen hecho aqui como en la laguna de Meco que tras las quejas de los reclusos de la prision por la "mosquiteria" le atizaron a los mosquitos y todos tan contentos. Lo cierto es que apenas habia pajarines insectivoros ni en el carrizo, ni los tarays ni na. Aunque quiza tambien es pronto

#2369 jose_ramon

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Escrito 13 marzo 2012 - 09:04

Aqui va mi primera aportacion a este tema. Llevo un rato intentando identificarlo pero no lo tengo del todo claro. Os dejo las dos mejores tomas que pude hacerle, muy lejos, y despues de un par de horas en las que no se movio apenas medio metro. Al tomar las fotos pense que era un Avetoro comun pero viendo tomas y mirando la guia tambien me parece Avetorillo comun.

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Un Saludo.


Sólo tienes que comparar el tamaño... El bicho fotografiado tiene una altura más o menos como la mitad del carrizo donde está metido y esos carrizos suelen tener más menos metro y medio (dependiendo de zonas y de la riqueza del sustrato donde estén apoyados) lo que quiere decir que la longitud del bicho es más o menos 70-80 cms... eso descarta directamente al avetorillo. Es importante, muy importante, calibrar lo que estamos viendo, si no lo puedes comparar con una paloma o un pato, tienes que "escalarlo" con lo que te sirva de referencia.

Perdón, esta tiene un recorte de espanto.
Estaba volando cerca de la espera de los milanos.
No era Milano real, no era calzada. Pensamos que era un Buteo Buteo, pero ni idea.
Perdón por la calidad, pero estamos muy interesados en saber que es.

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Para mí, Buteo buteo, pero si tenéis dudas, al Comité de Rarezas de SEO (no he mirado en Reservoir Birds a ver si había algún ratonero moro por Mallorca, pero creo que no). El moro tendría más oscuras la zona del ángulo carpal (lo que llaman las "comas") y la zona del vientre más rojiza en cualquiera de las dos subespecies que visitan España.


Mair, gracias por la ayuda.
Sobre lo de la genética, estaba pensando que tal vez no sea simplemente la aplicación de la tercera ley de Mendel, ya que se verían algunos casos más a menudo. Más bien creo que el color del ojo sea producto de una mutación, es decir, que el alelo recesivo "ojos rojos" no se presente normalmente en el genotipo. Como lo veis?


Puede que tengas razón, pero lo que está claro es que no hay motivo aparente para una mutación, salvo algo ambiental y esas son muy raras... Lo que sí parece claro si se observan más individuos con esas características que haya un macho con capacidad de transmitir su gen recesivo y combinarlo con el recesivo de la hembra (parto de la base que no es un carácter común y los caracteres no comunes se suelen transmitir genéticamente por doble recesivo)... pero habría que estudiar el genotipo.. y con la que está cayendo no creo que pudiera ser factible. Una pena...

Ostruuuu, nunca habia visto uno de estos de verdad(el de vemo87)...¡¡que bicho mas feoooo!!! Paice un oso hormiguero :P .Francis, coge las botas que nos vamos pa' Sant Celoni....Dificil, pero dificil de pillar este (Coincido en la identificacion con FJAM) ENHORABUENA POR EL ENCUENTRO. Privilegio.

Ahora, aprovechando, una mia de hoy mismo.

Es la primera vez que me cruzo con uno de estos(por aqui resultan muy caros de ver) y aunque creo saber lo que es con cierta seguridad, lo pongo aqui, asi un poco mas complicado, y de paso a ver si algun valiente se anima. Sino, pongo alguna foto mas evidente.

Hoy en una laguna toledana...

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Efectivamente te has encontrado un bicho peleón... con lo que comentas después de los insecticidas.... puede que este año se estén adelantando las Administraciones a posibles plagas precisamente porque habrá poca comida y decía Malthus que el hambre genera "hambre".. lo normal es que haya una buena explosión demográfica de roedores e insectos porque cuantos más descendientes se creen más posiblidades de perpetuación genética existen.

Con respecto al paso... los pequeños paseriformes están empezando a subir... se llegaban (por los datos de los foros, bien lo sabes) por Extremadura.... ;)

#2370 Mair

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Escrito 13 marzo 2012 - 09:39

Con respecto al paso... los pequeños paseriformes están empezando a subir... se llegaban (por los datos de los foros, bien lo sabes) por Extremadura.... ;)


Yo hace ya 2 o 3 semanas que ya he visto golondrinas y aviones comunes por Toledo y eso que salgo poco al campo. También algún Críalo a la gresca con sus queridas Urracas.

#2371 Mair

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Escrito 13 marzo 2012 - 09:53

EL t.t. fue un pico de una aguja sentada que me parecio mas rojo y corto de lo propio de una Aguja. Y las laponas supongo que las confundi con distintos plumajes y tamaños de la limosas. Es que hay un batuburrillo importante de agujas ahi metiuuuu

PS: AHora he visto un par que no tengo idea que puede ser y he puesto C. g, por poner algo...pero...

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Aprovecho la inclusión de iniciales en la foto hecha por Gassman para aportar lo que yo veía:

El grupo mayoritario, salvo que haya una parienta colipinta entremedias que no haya sido capaz de diferenciar:

Aguja colinegra
C = Cigüeñuelas (de espaldas, pero identificables)
G,r. : = Gaviotas reidoras
G.p. : = Realmente no es Patiamarilla, creo, sino Gaviota sombría.
CH.g. = Chorlitejo grande

C.g. y C.c. = serían las iniciales de dos correlimos: gordo y común. Con la calidad de ésta foto no me atrevo. Yo piendo en un Correlimos tridáctilo (a la izquierda de las siglas C.c.) y algunos Gordos (a la derecha de esas siglas)...pero con alguna duda

#2372 Porti

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Escrito 13 marzo 2012 - 11:11

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Milano Negro ?? por Almirante2011, en Flickr


Y esto Fotografiado en Sanlucar Que es ?? con las rapaces tengo mucho que aprender .

#2373 Mair

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Escrito 13 marzo 2012 - 11:26

Creo que si, que es un MIlano negro. Aunque el tratamiento que le has dado le resta muchos matices. El aspecto característico de la cabeza y la falta de matices en el oscuro plumaje te conducen a esa especie sin dudas.

#2374 Porti

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Escrito 13 marzo 2012 - 11:30

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230212_9052a por Almirante2011, en Flickr


Pero no tienen la cola en V ?

#2375 Porti

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Escrito 13 marzo 2012 - 11:41

MI aportación de hoy es una especie muy fácil, pues es inconfundible. La única curiosidad es que la hice en los alrededores de Doñana (Dehesa de abajo). La foto no es muy buena porque lo que me interesaba era recoger la imagen del pájaro aunque estaba muy lejos. Tuve que poner covertidor a un 600
, en DX y eso, unido a la evaporación por el calor y el recorte posterior de la foto, la perjudican mucho. Pero se distingue bien lo que es... ¿como no, si no hay muchas cosas parecidas?.

Pentax K10D
Pentax 600/5,6 + 1,4X (?)
Tripode
(Datos en exif)

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220212_8679a por Almirante2011, en Flickr
Quizas esta foto del mes pasado por la misma zona sea lo mismo.

#2376 jose_ramon

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Escrito 13 marzo 2012 - 11:51

Creo que si, que es un MIlano negro. Aunque el tratamiento que le has dado le resta muchos matices. El aspecto característico de la cabeza y la falta de matices en el oscuro plumaje te conducen a esa especie sin dudas.

Pero no tienen la cola en V ?


Sí, pero cuando tienen el plumaje completo y en una posición normal de vuelo. el que tú nos muestras (se ve muy bien en la segunda foto) está mudando al menos las rectrices (plumas de la cola) y las plumas más centrales no están mudadas, no hay más que ver el aspecto "deshilachado" que presentan al final de la misma (donde tendría que estar la "v"). En la primera foto, una de vuelo más común, sí se aprecia ligeramente la escotadura característica de esta especie.

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220212_8679a por Almirante2011, en Flickr
Quizas esta foto del mes pasado por la misma zona sea lo mismo.


No, lo tuyo es un jóven de espátula común (Platalea leucorodia), y se ve por el perfil de vuelo y los extremos de las primarias más marcados... El ibis sería mucho más pequeño y el pico en vuelo seguría siendo curvo (más que la foto que nos traes).

#2377 jose_ramon

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Escrito 13 marzo 2012 - 11:54

Yo hace ya 2 o 3 semanas que ya he visto golondrinas y aviones comunes por Toledo y eso que salgo poco al campo. También algún Críalo a la gresca con sus queridas Urracas.


Por aquí, un paso extraño. Ahora mismo multitud de limícolas buscan las pocas charcas que hay... aviones y golondrinas ya han venido (hace una semana vi yo la primera golondrina). Lavandera boyera vi 3-4 hace ya casi un mes con un mes de adelanto sobre las citas fenológicas más tempranas (yo supongo que se han quedado este invierno), pero el grueso de paseriformes, buscarlas, mosquiteros "raros", carriceros, carricerines.... estaban empezando a pasar por Extremadura ayer...

#2378 Mair

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Escrito 13 marzo 2012 - 13:00

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230212_9052a por Almirante2011, en Flickr


Pero no tienen la cola en V ?


Además de lo que comenta José Ramón, la cola en V es más evidente si está más cerrada. Según se abre el ángulo que forma, también lo hace y el efecto es menos llamativo. de cualquier forma en la identificación hay que valerse de muchas cosas y no solo en detalles, pues no siempre se observan. En estos milanos, sin ver nada de la cola se sabría que lo son. Incluso viendo solo la cabeza.

Con respecto a la de la Espátula, ya te ha comentado JR y, si te fijas bien, en la tuya ni el pico (recto en una y curvo en otro) y el oscuro de la cabeza los separa sin mayor problema, aunque compararlos uno volando y otro posado ayuda menos para otros caracteres. Lo mío era un Ibis sagrado

Me alegro que te hayas animado a participar por aquí.

#2379 Gassman

Gassman

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Escrito 13 marzo 2012 - 23:35

...

...
G.p. : = Realmente no es Patiamarilla, creo, sino Gaviota sombría.
....


Con esas pintas tan marcadas puede ser una sombria???? LA verdad es que con las marcas tan marcadas hasta dude con el Gavion. Veo que me voy a tener que agenciar otra guia que sea un poco mejor que la Mullarney-Svensson en gaviotos, porque me creo que me ayuda poco en este tema.


y este recortillo....?????

Tambien en las lagunas Manchegas el otro dia

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Editado por Gassman, 14 marzo 2012 - 14:47 .


#2380 jose_ramon

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Escrito 14 marzo 2012 - 10:29

Lo que no puedo creer es que nadie opine :( :( :(....




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