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josema009

Sigma 85mm 1.4 DG HSM no enfoca en la nikon D610

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hace 1 hora, fffrancis dijo:

........ yo quiero objetivos Sigma pero no me avisas de vuestras guerras entre marcas y me haces comprar la cámara sin avisarme? (debería reflejar en el manual y contrato en letra fluorescente para que se vea bien) pero no lo hacen, claro que no les interesa hacer esta comunicación al consumidor porque venderían menos cámaras, ..............

 

Nikon tiene un apartado en todos los manuales de cuales de sus objetivos son compatibles con sus cámara, evidentemente sus objetivos

Sigma fabrica objetivos para montar en otras marcas ¿te avisa sigma en letra fluorescente para que modelos-firware son compatibles sus objetivos y que si el fabricante de la cámara cambia de  firmware su objetivo puede no funcionar? ¿o acaso las cámaras son fabricadas paros objetivos y no los objetivos para las cámaras?

Pues eso .....cada uno que piense lo que quiera.

 

Saludos

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hace 5 horas, Rabla dijo:

Nikon tiene un apartado en todos los manuales de cuales de sus objetivos son compatibles con sus cámara, evidentemente sus objetivos

Sigma fabrica objetivos para montar en otras marcas ¿te avisa sigma en letra fluorescente para que modelos-firware son compatibles sus objetivos y que si el fabricante de la cámara cambia de  firmware su objetivo puede no funcionar? ¿o acaso las cámaras son fabricadas paros objetivos y no los objetivos para las cámaras?

Pues eso .....cada uno que piense lo que quiera.

 

Saludos

Aún no te has enterado de lo que se está hablando, mi objetivo funcionaba y en una actualización ha dejado de funcionar, que raro no?

Ni tengo acciones en Nikon ni en Sigma, sencillamente soy un cliente de las dos marcas que paga con dinero que no caduca, todo lo demás en mi pueblo son cuentos chinos.

Saludos.

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Aún no te has enterado de lo que se está hablando, mi objetivo funcionaba y en una actualización ha dejado de funcionar, que raro no? Ni tengo acciones en Nikon ni en Sigma, sencillamente soy un cliente de las dos marcas que paga con dinero que no caduca, todo lo demás en mi pueblo son cuentos chinos.

Saludos.

 

Claro que me enteroYo tampoco tengo acciones de ninguna marca, ni trabajo para ellas.

¿Te ha dejado de funcionar algún objetivo nikon?

¿Solo te han dejado de funcionar los Sigma, pues reclama a Sigma que te lo vende como compatible?

 

Te compras un modelo nuevo de cámara (da igual la marca) y sus raw no son compatibles con tu CR y resulta que la versión actualizada de CR no es compatible con tu versión de PS y te obliga a comprar un nuevo PS:

Por esa misma regla de tres la culpa es del fabricante de la cámara

 

 

 

 

 

Saludos

 

 

 P.D. Por mi parte tema terminado

 

 

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hace 12 horas, Rabla dijo:

Claro que me enteroYo tampoco tengo acciones de ninguna marca, ni trabajo para ellas.

¿Te ha dejado de funcionar algún objetivo nikon?

¿Solo te han dejado de funcionar los Sigma, pues reclama a Sigma que te lo vende como compatible?

 

Te compras un modelo nuevo de cámara (da igual la marca) y sus raw no son compatibles con tu CR y resulta que la versión actualizada de CR no es compatible con tu versión de PS y te obliga a comprar un nuevo PS:

Por esa misma regla de tres la culpa es del fabricante de la cámara

 

 

 

 

 

Saludos

 

 

 P.D. Por mi parte tema terminado

 

 

Hola Rabla, a mi tampoco me apetece seguir con el tema porque no creo que lleguemos a ninguna conclusión, tu no me entiendes y yo a ti tampoco, y como terminas cerrando tu entrada como "tema terminado" yo también quiero terminar con éste asunto, pero permíteme una puntualización ya que has puesto un ejemplo ideal, y me extraña que pongas éste ejemplo porque doy por hecho que sabes mas que yo de éstos temas... En tu ejemplo en parte tienes razón porque antes era así con los PS anteriores al CS6, pero con los posteriores ya no es así, al menos hasta donde yo llego. Con el PS CC puede que compres el último modelo de cámara y no te abra los RAW en PS CC, no pasa nada, tan solo tienes que entrar el la página de Adobe para descargarte el último camera RAW para que tus archivos sean compatibles... Adobe no sabe que cámara saldrá mañana porque tampoco es adivino pero te saca el parche para que pasado mañana sea compatible con tu cámara y además gratis.

Buenos días, y aquí termina mi participación en éste hilo.

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18 minutes ago, fffrancis said:

Adobe no sabe que cámara saldrá mañana porque tampoco es adivino pero te saca el parche para que pasado mañana sea compatible con tu cámara y además gratis.

Y eso es lo que hace Sigma...no? Saca el parche para que sus objetivos sigan funcionando con el cuerpo modernizado/actualizado...

ocurre que es más incómodo actualizar el objetivo (si no se puede desde el dock) si hay que enviarlo, pero eso no es culpa de Nikon...

slds, Marcelo

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hace 41 minutos, Marcelo_R dijo:

Y eso es lo que hace Sigma...no? Saca el parche para que sus objetivos sigan funcionando con el cuerpo modernizado/actualizado...

ocurre que es más incómodo actualizar el objetivo (si no se puede desde el dock) si hay que enviarlo, pero eso no es culpa de Nikon...

slds, Marcelo

Está claro que cada uno tiene un punto de vista diferente, y no lo entiendo porque al fin y al cabo somos todos consumidores. Mi punto de vista es que Adobe no saca un parche para que deje de funcionar algo que ya funcionaba.

Saludos.

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1 minute ago, fffrancis said:

 Mi punto de vista es que Adobe no saca un parche para que deje de funcionar algo que ya funcionaba.

Pero en el ejemplo Adobe vs Nikon, Adobe sería Sigma, y es quien debe hacer el parche para leer los nuevos NEF, no?

por ejemplo: tenemos el Adobe, Nikon saca una nueva versión de NEF, y el Adobe no lo lee.

Adobe saca el parche para que se lean los archivos de Nikon y listo, no?

Pues...Nikon saca una actualización para corregir errores o aumentar prestaciones o pulir las existentes de un cuerpo, Sigma sacará un nuevo Firmware para que pueda seguir funcionando el objetivo con esa nueva versión de Nikon. Tampoco veo yo la gran putada de Nikon, ni que Sigma desatienda a sus clientes, al contrario. 

Si como consecuencia de una actualización, un hardware de terceros deja de funcionar, dudo sinceramente que sea una maniobra de Nikon para fastidiar a los clientes de Sigma, porque nadie vendería o tiraría a la basura su objetivo para comprarse el Nikon solo por eso... 

slds, Marcelo

 

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hace 6 minutos, Marcelo_R dijo:

Pero en el ejemplo Adobe vs Nikon, Adobe sería Sigma, y es quien debe hacer el parche para leer los nuevos NEF, no?

por ejemplo: tenemos el Adobe, Nikon saca una nueva versión de NEF, y el Adobe no lo lee.

Adobe saca el parche para que se lean los archivos de Nikon y listo, no?

Pues...Nikon saca una actualización para corregir errores o aumentar prestaciones o pulir las existentes de un cuerpo, Sigma sacará un nuevo Firmware para que pueda seguir funcionando el objetivo con esa nueva versión de Nikon. Tampoco veo yo la gran putada de Nikon, ni que Sigma desatienda a sus clientes, al contrario. 

Si como consecuencia de una actualización, un hardware de terceros deja de funcionar, dudo sinceramente que sea una maniobra de Nikon para fastidiar a los clientes de Sigma, porque nadie vendería o tiraría a la basura su objetivo para comprarse el Nikon solo por eso... 

slds, Marcelo

 

El punto en rojo es el que tengo mis serias dudas, y de ahí mi cabreo e impotencia como consumidor, puede que sea por mi ignorancia y de verdad me gustaría tenerlo tan claro como lo tenéis vosotros.

Gracias Marcelo, como siempre un gustazo leerte.

Saludos.

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Vamos a ir con el tan manido (y a veces, las más, mal utilizado, pero bueno...) ejemplo con coches.

Imaginemos la situación:

Compramos un coche y resulta que para ahorrarnos algo de pasta, montamos un navegador integrado "de los chinos" que nos cuesta 1/5 de lo que cuesta el original, y encima hasta parece el mismo que el original (vamos, que fusilaron la estética y nos ahorramos 3500 pavos en el conce). Lo montamos, y va todo perfecto. 

Pero, el fabricante decide que en la próxima revisión que hay que cambiar el software del coche porque quieren optimizar el chungachingatararíquetevíturbotdi.

Nos pregunta si estamos de acuerdo en la actualización, que es gratis, y nos indica por escrito qué prestaciones añadidas tendrá el coche como resultado de la misma.

Aceptamos, claro, porque el chungachinga nos va a permitir que el tararíqueteví funcione mejor con el turbotdiatoaostia, que por cierto, nos quejábamos de que no funcionaba bien del todo y a veces tenía algún fallito cuando activábamos el yatedigoyoquenosirvepaná.

Y a raíz de esa actualización, el navi chinorri deja de funcionar. Le decimos al taller oficial "oiga, que antes funcionaba", y nos dicen "probablemente, pero no siendo de nuestra marca, no podemos garantizarle la compatibilidad de su navi chinorri con nuestro software chachipirulitanguay, vaya al fabricante chino y que le actualice el navi porque nosotros no tenemos la llave hayqueversigirandoarranca".

Y claro, ya nos hemos gastado la pasta en el navi, no lo vamos a tirar, y lo que es peor, si ahora queremos comprar el navi original, nos cuesta más caro que si lo hubiésemos montado desde el primer día...

Entonces, el fabricante chino del navi, como quiere seguir vendiendo sus productos (que ya sabemos que funcionaba de PM), se pone las pilas y nada más pedirles una solución, nos la da, en forma de un nuevo software (gratis también), lo instalamos en el navi y tan contentos todos.

No veo que haya que buscar "culpables" o que podamos señalar ni al fabricante de coches (que fabrica y monta sus componentes dedicados) ni al fabricante de los navi, que siempre estará un pasito por detrás intentando seguir el tren de las actualizaciones, ni tampoco a nosotros mismos porque tengamos que pasar unos días sin coche si ponemos en la balanza el pastón que nos ahorramos el día que compramos el navi chinorri.

Solución: usar el transporte público. :D:D:D

Slds, Marcelo


 

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hace 12 minutos, Marcelo_R dijo:

Vamos a ir con el tan manido (y a veces, las más, mal utilizado, pero bueno...) ejemplo con coches.

Imaginemos la situación:

Compramos un coche y resulta que para ahorrarnos algo de pasta, montamos un navegador integrado "de los chinos" que nos cuesta 1/5 de lo que cuesta el original, y encima hasta parece el mismo que el original (vamos, que fusilaron la estética y nos ahorramos 3500 pavos en el conce). Lo montamos, y va todo perfecto. 

Pero, el fabricante decide que en la próxima revisión que hay que cambiar el software del coche porque quieren optimizar el chungachingatararíquetevíturbotdi.

Nos pregunta si estamos de acuerdo en la actualización, que es gratis, y nos indica por escrito qué prestaciones añadidas tendrá el coche como resultado de la misma.

Aceptamos, claro, porque el chungachinga nos va a permitir que el tararíqueteví funcione mejor con el turbotdiatoaostia, que por cierto, nos quejábamos de que no funcionaba bien del todo y a veces tenía algún fallito cuando activábamos el yatedigoyoquenosirvepaná.

Y a raíz de esa actualización, el navi chinorri deja de funcionar. Le decimos al taller oficial "oiga, que antes funcionaba", y nos dicen "probablemente, pero no siendo de nuestra marca, no podemos garantizarle la compatibilidad de su navi chinorri con nuestro software chachipirulitanguay, vaya al fabricante chino y que le actualice el navi porque nosotros no tenemos la llave hayqueversigirandoarranca".

Y claro, ya nos hemos gastado la pasta en el navi, no lo vamos a tirar, y lo que es peor, si ahora queremos comprar el navi original, nos cuesta más caro que si lo hubiésemos montado desde el primer día...

Entonces, el fabricante chino del navi, como quiere seguir vendiendo sus productos (que ya sabemos que funcionaba de PM), se pone las pilas y nada más pedirles una solución, nos la da, en forma de un nuevo software (gratis también), lo instalamos en el navi y tan contentos todos.

No veo que haya que buscar "culpables" o que podamos señalar ni al fabricante de coches (que fabrica y monta sus componentes dedicados) ni al fabricante de los navi, que siempre estará un pasito por detrás intentando seguir el tren de las actualizaciones, ni tampoco a nosotros mismos porque tengamos que pasar unos días sin coche si ponemos en la balanza el pastón que nos ahorramos el día que compramos el navi chinorri.

Solución: usar el transporte público. :D:D:D

Slds, Marcelo


 

Jajaja, que tío... contigo no hay quien pueda, y además me tengo que rendir a tus pies con ésta explicación-ejemplo tan convincente, jajaja.

Me rindo:paz:

 

 

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a todo esto, mi Sigma 500 f/4,5 no enfoca en modo live view en mi flamante D850 (no es broma). Sabeis que puede ser? :copa:

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En 26/7/2019 a las 22:15, fffrancis dijo:

Aún no te has enterado de lo que se está hablando, mi objetivo funcionaba y en una actualización ha dejado de funcionar, que raro no?

Ni tengo acciones en Nikon ni en Sigma, sencillamente soy un cliente de las dos marcas que paga con dinero que no caduca, todo lo demás en mi pueblo son cuentos chinos.

Saludos.

Tu objetivo sigma no usa los protocolos que tiene la camara, todo esta diseñado por ingenieria inversa, y muchas de esas cosas funcionan mas por prueba y error que por un diseño correcto acorde a lo que el firmware de la camara pide. Para Nikon es imposible saber lo que estan haciendo los objetivos de Sigma para funcionar y para Sigma es imposible saber cual es el procedimiento correcto que espera la camara para funcionar... es la receta para el desastre, es imposible para Nikon al tocar algo saber si los objetivos de terceros iran o no iran porque simplemente lo que usan y como lo usan no esta bajo su control, es imposible para Sigma saber lo que toca Nikon y que se puede y que no se puede usar y por lo tanto no puede hacer un firmware para sus objetivos que usen todo correctamente. Si Nikon quisiese que los objetivos Sigma no fuesen lo haria en un plis y no tendria vuelta atras, y lo haria con todos.

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En 27/7/2019 a las 13:23, fffrancis dijo:

El punto en rojo es el que tengo mis serias dudas, y de ahí mi cabreo e impotencia como consumidor, puede que sea por mi ignorancia y de verdad me gustaría tenerlo tan claro como lo tenéis vosotros.

Gracias Marcelo, como siempre un gustazo leerte.

Saludos.

Si realmente supieses un minimo de lo que cuesta hacer que algo funcione correctamente sin control alguno por ninguno de los dos lados ya te digo que no harias estas afirmaciones tan alegremente.

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hace 56 minutos, IsaacHernandez dijo:

Si realmente supieses un minimo de lo que cuesta hacer que algo funcione correctamente sin control alguno por ninguno de los dos lados ya te digo que no harias estas afirmaciones tan alegremente.

Y porque los Tamron, Tokina y los de la marca la cabra no tienen este problema?

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hace 32 minutos, fffrancis dijo:

Y porque los Tamron, Tokina y los de la marca la cabra no tienen este problema?

Por supuesto que hay problemas con otras marcas, aun asi Sigma es famosa por hacer ingenieria inversa para todo, Tamron al menos tiene mas cooperacion con los fabricantes de camaras lo que reduce los problemas.

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43 minutes ago, fffrancis said:

Y porque los Tamron, Tokina y los de la marca la cabra no tienen este problema?

Bueno, Sigma tiene problemas incluso entre sus propios productos, hay incompatibilidades entre sus teles y sus TC por ejemplo.
Curiosamente, esa incompatibilidad desaparece utilizando TCs de la marca Kenko...
O sea, podríamos (siguiendo tu línea de argumentación) inferir de ello que Sigma "también" putea a sus propios clientes/productos cuando no se usa el hardware que ellos quieren que uses... ;)

Slds, Marcelo

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hace 52 minutos, fffrancis dijo:

Y porque los Tamron, Tokina y los de la marca la cabra no tienen este problema?

Este tema es muy antiguo, si buscas un poco de información por internet podrás ver que en 2011 sigma copio la tecnologia VR de nikon, sin pagar un duro, y años mas tarde tuvo que indemnizar a nikon con unos cuantos milloncejos.

desde entonces....

Sigma no quiere pagar los royaltis a nikon por acceder a tecnologia, cosa que si hacen las otras marcas

y nikon no facilita la vida a sigma(comprensible), cosa que si hace a otras marcas.

 

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hace 2 horas, IsaacHernandez dijo:

Por supuesto que hay problemas con otras marcas, aun asi Sigma es famosa por hacer ingenieria inversa para todo, Tamron al menos tiene mas cooperacion con los fabricantes de camaras lo que reduce los problemas.

De momento no he oido ninguna queja de incompatibilidades con otras marcas, pero seguramente será cómo dices.

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hace 2 horas, Marcelo_R dijo:

Bueno, Sigma tiene problemas incluso entre sus propios productos, hay incompatibilidades entre sus teles y sus TC por ejemplo.
Curiosamente, esa incompatibilidad desaparece utilizando TCs de la marca Kenko...
O sea, podríamos (siguiendo tu línea de argumentación) inferir de ello que Sigma "también" putea a sus propios clientes/productos cuando no se usa el hardware que ellos quieren que uses... ;)

Slds, Marcelo

No se a que te refieres, yo tengo dos duplicadores Sigma, el APO EX (el antiguo) y el moderno TC-1401, y tanto uno como el otro funcionan a la perfección con el 120-300 anterior al Sport y con el 150-600 Contemporany, no te puedo decir mas.

Saludos.

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hace 3 horas, pepenickon dijo:

Este tema es muy antiguo, si buscas un poco de información por internet podrás ver que en 2011 sigma copio la tecnologia VR de nikon, sin pagar un duro, y años mas tarde tuvo que indemnizar a nikon con unos cuantos milloncejos.

desde entonces....

Sigma no quiere pagar los royaltis a nikon por acceder a tecnologia, cosa que si hacen las otras marcas

y nikon no facilita la vida a sigma(comprensible), cosa que si hace a otras marcas.

 

Este dato lo desconocía, y creo que éste es el dato más importante de éste culebrón. Es decir, esto es una guerra entre marcas y mientras tanto poca ropa paga el pato, como siempre... Gracias por el dato.

Edito para enlazar el dato:  https://www.xatakafoto.com/nikon/sigma-debera-pagar-a-nikon-14-5-millones-de-dolares-por-infringir-una-de-sus-patentes

Ahora ya lo entiendo todo, me costaba creer que no fuera una guerra entre marcas, y evidentemente sí lo es, de manera que no me creo el cuento de que Nikon no introduce un malware en sus firmwares como alguno de vosotros afirmáis para que los objetivos Sigma dejen de funcionar, y la razón ahora la tengo clara.

Saludos.

Edited by fffrancis
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1 hour ago, fffrancis said:

No se a que te refieres, yo tengo dos duplicadores Sigma, el APO EX (el antiguo) y el moderno TC-1401, y tanto uno como el otro funcionan a la perfección con el 120-300 anterior al Sport y con el 150-600 Contemporany, no te puedo decir mas.

Saludos.

Sin haberlos actualizado? :P;)

https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/product/popups/tele_converter/

Y otra cosa, mira el 300/800mm... no le va ningún TC Sigma, pero un Kenko sí... 

Slds, Marcelo

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hace 1 hora, fffrancis dijo:

Este dato lo desconocía, y creo que éste es el dato más importante de éste culebrón. Es decir, esto es una guerra entre marcas y mientras tanto poca ropa paga el pato, como siempre... Gracias por el dato.

Edito para enlazar el dato:  https://www.xatakafoto.com/nikon/sigma-debera-pagar-a-nikon-14-5-millones-de-dolares-por-infringir-una-de-sus-patentes

Ahora ya lo entiendo todo, me costaba creer que no fuera una guerra entre marcas, y evidentemente sí lo es, de manera que no me creo el cuento de que Nikon no introduce un malware en sus firmwares como alguno de vosotros afirmáis para que los objetivos Sigma dejen de funcionar, y la razón ahora la tengo clara. 

Saludos.

Las patentes no tienen nada que ver con un firmware, una cosa es un tema legal y otra un tema de ingenieria. Discusiones sobre patentes tienes a paladas y no son nada especial, es mas, tienes discusiones que terminan con indemnizaciones y en ningun caso las empresas dejan de colaborar.

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Posted (edited)
hace 16 minutos, IsaacHernandez dijo:

Las patentes no tienen nada que ver con un firmware, una cosa es un tema legal y otra un tema de ingenieria. Discusiones sobre patentes tienes a paladas y no son nada especial, es mas, tienes discusiones que terminan con indemnizaciones y en ningun caso las empresas dejan de colaborar.

Si claro, hasta ahí llego :) como también sé que las empresas en plena crisis son capaces de todo para amortiguar sus pérdidas, pero si, luego siguen colaborando entre ellas y tan amigos  ;)

 

Edited by fffrancis

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hace 4 horas, fffrancis dijo:

No se a que te refieres, yo tengo dos duplicadores Sigma, el APO EX (el antiguo) y el moderno TC-1401, y tanto uno como el otro funcionan a la perfección con el 120-300 anterior al Sport y con el 150-600 Contemporany, no te puedo decir mas.

Saludos.

Bromas a parte, el tc1401 no funciona con el abuelo 500 f/4.5, marca error

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