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FALTA DE NITIDEZ APRECIABLE EN RETRATOS


NOERP
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BUENOS DIAS!! ESCRIBO AQUI POR PRIMERA VEZ PARA VER SI ALGUIEN ME PUEDE DAR SU OPINIÓN O HA TENIDO ALGÚN PROBLEMA PARECIDO EN SU EQUIPO, COMPRÉ LA NIKON D850  AUN EN GARANTÍA, PERO YA HACE CASI UN AÑO, LA CUESTIÓN ES QUE HE TARDADO EN PROBARLA, Y ME HE DADO CUENTA QUE EN LAS IMÁGENES DE RETRATOS, NO TIENE MUCHA DEFINICIÓN, CASI LLEVA UN LIGERO DESENFOQUE EN TODA LA PIEL DONDE NO ES APRECIABLE LA POROSIDAD( AL AMPLIAR LA IMAGEN PIERDE CALIDAD Y PARECE MAS UN DIBUJO QUE UNA FOTOGRAFÍA), Y VIENDO COMO HABLAN DE ESTE EQUIPO DEJA MUCHO QUE DESEAR LAS FOTOS QUE HACE. LA VERDAD ES QUE SOLO LA USÉ NADA MAS QUE PARA PROBAR Y RECLAMAR, Y LA MAYORIA DE LAS FOTOS SALEN CON POCA NITIDEZ. FUE LLEVADA A TALLER FINICON DE BARCELONA 2 VECES,DONDE SOLO SE AJUSTÓ EL SISTEMA DE ENFOQUE,ACTUALIZACIÓN DE FIRMWARE Y RESTABLECIÓ FUNCIONES DE USUARIO, Y DICEN QUE NO HAN VISTO DEFECTO EN ELLA, CON LO QUE LA MANDAN CON UNAS FOTOS DE MUESTRA DE UNAS" FURGONETAS", DONDE DIFÍCILMENTE VAN A ENCONTRAR EL FALLO,YA QUE EL ERROR DEL EQUIPO ES APRECIABLE EN RETRATOS,EN LOS DETALLES QUE NO TIENEN NITIDEZ. TENGO TAMBIEN LA D800,Y OTROS EQUIPOS Y JAMAS ME HA PASADO ALGO PARECIDO,LA CUESTIÓN ES QUE NO SE COM OEXPLICARLES  DE NUEVO QUE EL EQUIPO VIENE MAL Y ES NUEVO. ALGUNA OPINIÓN??? MUCHAS GRACIASSS!!!

 

 

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BUENOS DIAS!! ESCRIBO AQUI POR PRIMERA VEZ PARA VER SI ALGUIEN ME PUEDE DAR SU OPINIÓN O HA TENIDO ALGÚN PROBLEMA PARECIDO EN SU EQUIPO, COMPRÉ LA NIKON D850  AUN EN GARANTÍA, PERO YA HACE CASI UN AÑO, LA CUESTIÓN ES QUE HE TARDADO EN PROBARLA, Y ME HE DADO CUENTA QUE EN LAS IMÁGENES DE RETRATOS, NO TIENE MUCHA DEFINICIÓN, CASI LLEVA UN LIGERO DESENFOQUE EN TODA LA PIEL DONDE NO ES APRECIABLE LA POROSIDAD( AL AMPLIAR LA IMAGEN PIERDE CALIDAD Y PARECE MAS UN DIBUJO QUE UNA FOTOGRAFÍA), Y VIENDO COMO HABLAN DE ESTE EQUIPO DEJA MUCHO QUE DESEAR LAS FOTOS QUE HACE. LA VERDAD ES QUE SOLO LA USÉ NADA MAS QUE PARA PROBAR Y RECLAMAR, Y LA MAYORIA DE LAS FOTOS SALEN CON POCA NITIDEZ. FUE LLEVADA A TALLER FINICON DE BARCELONA 2 VECES,DONDE SOLO SE AJUSTÓ EL SISTEMA DE ENFOQUE,ACTUALIZACIÓN DE FIRMWARE Y RESTABLECIÓ FUNCIONES DE USUARIO, Y DICEN QUE NO HAN VISTO DEFECTO EN ELLA, CON LO QUE LA MANDAN CON UNAS FOTOS DE MUESTRA DE UNAS" FURGONETAS", DONDE DIFÍCILMENTE VAN A ENCONTRAR EL FALLO,YA QUE EL ERROR DEL EQUIPO ES APRECIABLE EN RETRATOS,EN LOS DETALLES QUE NO TIENEN NITIDEZ. TENGO TAMBIEN LA D800,Y OTROS EQUIPOS Y JAMAS ME HA PASADO ALGO PARECIDO,LA CUESTIÓN ES QUE NO SE COM OEXPLICARLES  DE NUEVO QUE EL EQUIPO VIENE MAL Y ES NUEVO. ALGUNA OPINIÓN??? MUCHAS GRACIASSS!!!
 
 

Mmm si no nos das más detalles de objetivo...configuración de disparo etc...dificilmente te podremos ayudar
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Estoy usando tamron 24-70 mm f/2.8 tanto para este equipo (d850) como para la d800 en la misma configuración la d800 clava la imagen y la 850 no,he probado varias configuraciones para ver si apreciaba los errores, siempre con enfoque central, y el resultado de las imagenes es falta de nitidez en rostro, incluso a veces aprecio en algunas fotos que enfoca mas arriba del punto de enfoque. algunas de las configuraciones estan en f.9, 1/320 iso 800    ó     f.11, 1/320, iso 500 ,     f.9, 1/400 iso 400,     f.3.5 1/400 iso 800... dependiendo de donde esté probando el equipo...

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Si el tamron es el antiguo....ya tienes respuesta...si es el más nuevo quizás haga falta calibrar...la D850 tiene mucha exigencia de lente y de velocidad de disparo...si amplia al 100% equivalente de la D800 imaginemos que es un75% debería ver resultados similares a la D800

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Tengo  el tamron sp 24-70 mm f2.8 di vc usd, no el GD, la falta de nitidez piensas que es por no tener una versión mejor del objetivo? también he probado  con el tamron f2.8 90mm y mejora algo la nitidez en algunas imagenes, en cambio con el tamron sp 70-200 mm 2.8 vuelvo a ver de nuevo falta de definición....

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Si es ceustión de calibrado...lo tienes fácil mediante el método del dot tune puedes intentar ver si está descalibrado el módulo de enfoque...o necesitas calibrar objetivos...la D850 es muy pejiguera por el tema de la resolución, a mi me costó pillarle truco...

 

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En 4/4/2021 a las 12:18, tapeda dijo:

Si el tamron es el antiguo....ya tienes respuesta...si es el más nuevo quizás haga falta calibrar...la D850 tiene mucha exigencia de lente y de velocidad de disparo...si amplia al 100% equivalente de la D800 imaginemos que es un75% debería ver resultados similares a la D800

Pues mira , da la casualidad que tengo el mismo equipo que nuestro compañero (D800, D850 y un Tamron 24-70 f/2.8 G1 entre otros objetivos) y te puedo asegurar que las diferencias en nitidez entre ambas cámaras no son tan grandes como se pueda esperar, incluso al 100% de ampliación. La D850 es claramente superior en todo salvo en el tema de la nitidez, que también, pero no tanto como pueda parecer a priori y es verdad que ese sensor retoiluminado le da otro aspecto a las fotos que no consigues con otras cámaras. Tal vez lo que necesite es hacer el ajuste fino de enfoque al Tamron en la 850. Yo tengo un par de objetivos que que enfocaban perfectamente en una y que tuve que ajustar en la otra, según el caso. 
Me gustaría ver ejemplos de tomas realizadas con las dos cámaras, con la misma configuración en ambas, idéntica iluminación y el mismo motivo, para poder emitir un juicio con conocimiento de causa, pero si las fotos le salen nítidas en la D800 y en la D850 no, o tiene algo mal configurado, como por ejemplo la reducción de ruido al máximo o cualquier otro tema, o definitivamente tiene algún problema de enfoque en la D850, pero por el objetivo no creo que sea. De hecho comenta que con otros objetivos también le pasa en mayor o menor grado. 

Un saludo. 

Editado por Rafavet
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En 6/4/2021 a las 16:25, Rafavet dijo:

Pues mira , da la casualidad que tengo el mismo equipo que nuestro compañero (D800, D850 y un Tamron 24-70 f/2.8 G1 entre otros objetivos) y te puedo asegurar que las diferencias en nitidez entre ambas cámaras no son tan grandes como se pueda esperar, incluso al 100% de ampliación. La D850 es claramente superior en todo salvo en el tema de la nitidez, que también, pero no tanto como pueda parecer a priori y es verdad que ese sensor retoiluminado le da otro aspecto a las fotos que no consigues con otras cámaras. Tal vez lo que necesite es hacer el ajuste fino de enfoque al Tamron en la 850. Yo tengo un par de objetivos que que enfocaban perfectamente en una y que tuve que ajustar en la otra, según el caso. 
Me gustaría ver ejemplos de tomas realizadas con las dos cámaras, con la misma configuración en ambas, idéntica iluminación y el mismo motivo, para poder emitir un juicio con conocimiento de causa, pero si las fotos le salen nítidas en la D800 y en la D850 no, o tiene algo mal configurado, como por ejemplo la reducción de ruido al máximo o cualquier otro tema, o definitivamente tiene algún problema de enfoque en la D850, pero por el objetivo no creo que sea. De hecho comenta que con otros objetivos también le pasa en mayor o menor grado. 

Un saludo. 

Si pasa en todos los objetivos...pero ten en cuenta que en unos puede ser más evidente que otros. Por ejemplo en un angular es más difícil detectar problemas de enfoque...yo me di cuenta que mi tamron necesitaba un ajuste con la D850...con la D500 disparaba...y ya...pero me di cuenta que a 70 mm no sacaba nitidos los ojos...recalibre...recomprobé en la D500 y reajusté también...y ahora el foco lo clava.

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hace 3 horas, tapeda dijo:

Si pasa en todos los objetivos...pero ten en cuenta que en unos puede ser más evidente que otros. Por ejemplo en un angular es más difícil detectar problemas de enfoque...yo me di cuenta que mi tamron necesitaba un ajuste con la D850...con la D500 disparaba...y ya...pero me di cuenta que a 70 mm no sacaba nitidos los ojos...recalibre...recomprobé en la D500 y reajusté también...y ahora el foco lo clava.

Claro, entonces estamos totalmente de acuerdo. No es que los Tamron 24-70 2.8 VC G1 sean malos en sí mismos como parecía desprenderse de tu anterior comentario, si no que a veces es necesario ajustarlos y nada más. Y esto puede pasar con objetivos de cualquier marca. Este es el único Tamron que tengo y la verdad es que no puedo estar más contento con él y no ha necesitado ajustes de enfoque ni en la D800 ni en la D850. El resto de objetivos que tengo son Nikon, excepto un Sigma 14-24 f/2.8 Art, y curiosamente con el Nikon macro 105 2.8 VR, necesité reajustar el enfoque en mis tres réflex Nikon (además de las citadas también en una D300s) y con valores distintos en cada cámara. Una vez hecho esto, los resultados son soberbios y es uno de mis objetivos favoritos. 
 

En cualquier caso el compañero sigue sin darnos datos o imágenes de muestra para hacer una valoración de lo que le está pasando. 
 

Un saludo. 

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hace 4 minutos, Rafavet dijo:

Claro, entonces estamos totalmente de acuerdo. No es que los Tamron 24-70 2.8 VC G1 sean malos en sí mismos como parecía desprenderse de tu anterior comentario, si no que a veces es necesario ajustarlos y nada más. Y esto puede pasar con objetivos de cualquier marca. Este es el único Tamron que tengo y la verdad es que no puedo estar más contento con él y no ha necesitado ajustes de enfoque ni en la D800 ni en la D850. El resto de objetivos que tengo son Nikon, excepto un Sigma 14-24 f/2.8 Art, y curiosamente con el Nikon macro 105 2.8 VR, necesité reajustar el enfoque en mis tres réflex Nikon (además de las citadas también en una D300s) y con valores distintos en cada cámara. Una vez hecho esto, los resultados son soberbios y es uno de mis objetivos favoritos. 
 

En cualquier caso el compañero sigue sin darnos datos o imágenes de muestra para hacer una valoración de lo que le está pasando. 
 

Un saludo. 

No me referia a malo en sí, si no que no esté preparado para sensores de tantos MPX...de echo yo tengo el 70-200 G2 y contentísimo...  y el 17-35 y también...son los dos que van pegados a la D850....todos mis macros están hechos con un 90 mm macro de los primeros...y ahí sigue...

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disculpar,tengo que hacer todavía las comprobaciones con los dos equipos, pero hasta hoy me ha sido imposible. Os adelanto una foto no se en que calidad llegareis a verla, pero para que os hagáis una idea de la poca definición que tiene, con las cámaras anteriores nunca me hizo falta calibrar nada ya que tienen nitidez suficiente( tengo la nikon d90, la 750 y la 800) 

El objetivo que mas uso es el 24-70 2.8 de tamron por mi trabajo, pero probé a ver si faltaba nitidez en otros que tengo, y el el tamron 90 mm 2.8,aunque vi algo de mayor nitidez en interior ,al hacer en exterior,ya no me parecieron tan nítidas, lo mismo me ocurre con el 70-200 2.8 de tamron,que  no hay mucha definición. 

uf..hay q comprimir mucho la foto para mandar x aquí ,como soléis hacer para ver las imagenes?

 

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hace 37 minutos, NOERP dijo:

disculpar,tengo que hacer todavía las comprobaciones con los dos equipos, pero hasta hoy me ha sido imposible. Os adelanto una foto no se en que calidad llegareis a verla, pero para que os hagáis una idea de la poca definición que tiene, con las cámaras anteriores nunca me hizo falta calibrar nada ya que tienen nitidez suficiente( tengo la nikon d90, la 750 y la 800) 

El objetivo que mas uso es el 24-70 2.8 de tamron por mi trabajo, pero probé a ver si faltaba nitidez en otros que tengo, y el el tamron 90 mm 2.8,aunque vi algo de mayor nitidez en interior ,al hacer en exterior,ya no me parecieron tan nítidas, lo mismo me ocurre con el 70-200 2.8 de tamron,que  no hay mucha definición. 

uf..hay q comprimir mucho la foto para mandar x aquí ,como soléis hacer para ver las imagenes?

 

Para ponerla aquí directamente solo se puede si ocupa 0.24Mb... es decir, muy poco. 

Se pueden subir a un servicio externo (mucha gente usa Flirk) o poner un enlace a Google Drive o similar. 

 

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La verdad es que no es la foto más nítida del mundo. La he visto en Flickr a máxima resolución y se ve como un poco lavada, como cuando nos pasamos con un filtro anti ruido. Además indica que está hecha a f/9, pero la profundidad de campo me parece algo corta para ese diafragma y un poco blanda en general, casi como si fuera a f/2.8.

Lo ideal sería poder ver 2 fotos iguales, ambas con el Tamron o con el objetivo que quieras, pero una hecha con la D800 y la otra con la D850, obviamente con los mismos parámetro de toma (iso, diafragma, velocidad y motivo) para poder comparar.

Te puedo asegurar que mis retratos salen mas nítidos que este que nos muestras con el Tamron, tanto con la D800 como con la D850.

Un saludo.

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hace 12 horas, Rafavet dijo:

La verdad es que no es la foto más nítida del mundo. La he visto en Flickr a máxima resolución y se ve como un poco lavada, como cuando nos pasamos con un filtro anti ruido. Además indica que está hecha a f/9, pero la profundidad de campo me parece algo corta para ese diafragma y un poco blanda en general, casi como si fuera a f/2.8.

Lo ideal sería poder ver 2 fotos iguales, ambas con el Tamron o con el objetivo que quieras, pero una hecha con la D800 y la otra con la D850, obviamente con los mismos parámetro de toma (iso, diafragma, velocidad y motivo) para poder comparar.

Te puedo asegurar que mis retratos salen mas nítidos que este que nos muestras con el Tamron, tanto con la D800 como con la D850.

Un saludo.

A eso exactamente es a lo que me refiero,las imágenes que hace es como si no tuviera textura, si llevara siempre un filtro que suaviza los detalles, y en esa configuración no debiera tener tanto desenfoque,fíjate en la capucha como esta borrosa,incluso la piedra que esa mas alejada del punto de enfoque,parece como si tuviera algo mas detalle que la capucha, a veces me recuerda mucho a las imágenes de un móvil.....:( . No se cuanto puedes llegar a ver en la foto de flirk, pero yo aqui ampliandola aprecio mas todavía esa falta de nitidez

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hace 19 minutos, tapeda dijo:

A ver...quizás es una tontería pero has visto la superficie del sensor por si tiene neblina o polvo??? Ya sé que la camara es nueva...pero...

 

Primavera!

 

Entiendo que esta imagen está procesada, pero esto se parece mas a o que hace mi d800 que la 850,que por mucho q quisiera procesar,  la falta de enfoque esta ahi...seguro que en esta imagen al ampliarla le ves nitidamente las peques...entiendo que es la d850......mucha diferencia....

no mire...

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hace 7 horas, NOERP dijo:

A eso exactamente es a lo que me refiero,las imágenes que hace es como si no tuviera textura, si llevara siempre un filtro que suaviza los detalles, y en esa configuración no debiera tener tanto desenfoque,fíjate en la capucha como esta borrosa,incluso la piedra que esa mas alejada del punto de enfoque,parece como si tuviera algo mas detalle que la capucha, a veces me recuerda mucho a las imágenes de un móvil.....:( . No se cuanto puedes llegar a ver en la foto de flirk, pero yo aqui ampliandola aprecio mas todavía esa falta de nitidez

No recuerdo exactamente a que resolución subiste la fotografía a Flickr, pero a la máxima que da la cámara estoy seguro que no. Aunque la subida de un archivo jpeg de una D850 a Flickr se hace muy lento, te aseguro que se puede, por lo que insisto en que subas dos tomas iguales, una con la D800 y la otra con la D850. El motivo da lo mismo. Lo importante es que los parámetros de la toma sean iguales para comparar. 
A veces nos obcecamos en que hay algún fallo en la cámara y luego puede estar en otras cosas. Imagino que tendrás configuradas las dos cámaras exactamente igual (AF, picture control, d-lightning, calidad de imagen, compresión, control de ruido, etc). 
 

Lamento no poder subir ningún retrato como muestra por temas de derechos de imagen y todas esas zarandajas (tengo otras libres de derechos con la D800, con la D850 ninguna que pueda mostrar), pero en cualquier caso es evidente que falta nitidez. 
 

Un saludo. 

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d850 f6.3 250s iso500 (2)d800 f6.3 250s iso640 (2)

Hice estas dos comparaciones, la falta de definición es siempre algo mas apreciable en niños,yo no se si podreis ver al detalle...que es odnde mejor se aprecia, pero si os fijais la textura de la piel es mucho mas lisa sin definicion en la d850,las he cargado en flirk...que hace mucho que no uso, y no veo en que calidad están, 15.7 y 22.7 es el peso del jpg, pero no creo las podais ver como yo.

Si fuera un tema de calibración ,que jamas hice xq no me hizo falta nunca, como tengo que hacer? 

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Yo lo que veo es que el foco NO está en el mismo sitio (y falta saber si tu has enfocado o no al mismo sitio) te recomiendo que uses una carta de ajuste de foto...o el método que te comenté anteriormente del DotTune. En la D850 el foco se te ha ido al pelo, fíjate en el kiriki del pelo...se pueden contar pelos individuales...en la D800 el foco está en los ojos...

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hace 2 horas, NOERP dijo:

d850 f6.3 250s iso500 (2)d800 f6.3 250s iso640 (2)

Hice estas dos comparaciones, la falta de definición es siempre algo mas apreciable en niños,yo no se si podreis ver al detalle...que es odnde mejor se aprecia, pero si os fijais la textura de la piel es mucho mas lisa sin definicion en la d850,las he cargado en flirk...que hace mucho que no uso, y no veo en que calidad están, 15.7 y 22.7 es el peso del jpg, pero no creo las podais ver como yo.

Si fuera un tema de calibración ,que jamas hice xq no me hizo falta nunca, como tengo que hacer? 

Como dice el compañero tapeda si parece que se te adelanta el foco en la D850, te toca hacer el ajuste fino de ese dúo cámara-objetivo, con otro objetivo exactamente igual que el tuyo probablemente te daría otra medida diferente, pero no te preocupes porque esto de tener que ajustar el AF fino en las réflex es normal y necesario para clavar el foco. Para que te hagas una idea yo tengo tres cámaras y siete objetivos, y en cada una de ellas el ajuste es diferente para esos siete objetivos.

Saludos.

 

 

Editado por fffrancis
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hace 2 horas, tapeda dijo:

Yo lo que veo es que el foco NO está en el mismo sitio (y falta saber si tu has enfocado o no al mismo sitio) te recomiendo que uses una carta de ajuste de foto...o el método que te comenté anteriormente del DotTune. En la D850 el foco se te ha ido al pelo, fíjate en el kiriki del pelo...se pueden contar pelos individuales...en la D800 el foco está en los ojos...

en las dos enfoque al mimo centro de la cara,pero si veo desde el principio que en la d850 el enfoque se me va mas arriba siempre, en el caso de retratos al pelo...con el metodo que me comentas dudo que entienda en ingles ...y a que te refieres con una carta de ajusto de foto?  yo había probado con el tripode en 45º el focus test chart v2.00 pero no veia fallo...

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hace 1 hora, fffrancis dijo:

Como dice el compañero tapeda si parece que se te adelanta el foco en la D850, te toca hacer el ajuste fino de ese dúo cámara-objetivo, con otro objetivo exactamente igual que el tuyo probablemente te daría otra medida diferente, pero no te preocupes porque esto de tener que ajustar el AF fino en las réflex es normal y necesario para clavar el foco. Para que te hagas una idea yo tengo tres cámaras y siete objetivos, y en cada una de ellas el ajuste es diferente para esos siete objetivos.

Saludos.

 

 

pues yo sería la primera vez...nunca me ha pasado...y no se muy bien como hacer si tengo que hacer ajuste fino y ver si la solución está ahí....

muchas gracias por las soluiones que me vais dando...valen de ayuda :)

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