Prueba de Ajuste de Color

[Yitar]

Hola.

Después de editar el RAW para despues llevarlo al laboratorioa imprimir, antes se puede visionar como quedará viendoel archivo a través de La Prueba de Ajuste de Color en el Software mediante la utlización del perfil papel/impresora que algunos laboratorios aportan.

Dicho esto, me gustaría saber como se usa, que se hace con ello. Tengo comprobado que cuando visiono algún archivo con el Perfil de la impresora/papel, hay alguna zona que otra que se queda ligeramente más oscura. ¿Eso sería que esa zona se sale de la gama de reproducción que luego tendrá? ¿como se corige para que entre dentro de la gama de color reproducible?,¿con que herramientas del CNX2?. ¿Esto del CNX2 equivale al Aviso de Gama de Photoshop?.Si alguien me puede informar sobre esto, encantado y agradecido.

Saludos.

[nenegrande]

Esto es como todo, es muy bonito y practico...... Siempre y cuando tengas el monitor calibrado, si nó es como el que se pone a régimen y se come diez pasteles.

[Yitar]

Pues tengo el monitor calibrado.

Saludos

[nenegrande]

Pues tengo el monitor calibrado.

Saludos

 

Pues entonces, utilízalo. Yo no lo utilizo porque imprimo en casa y tengo la impresora ajustada al perfil de photoshop y me vá bien, pero claro, a una impresora casera no le puedo pedir fidelidad total, pero sí se aproxima mucho.

 

Saludos.

[Yitar]

Pues entonces, utilízalo. Yo no lo utilizo porque imprimo en casa y tengo la impresora ajustada al perfil de photoshop y me vá bien, pero claro, a una impresora casera no le puedo pedir fidelidad total, pero sí se aproxima mucho.

 

Saludos.

 

¿Pero es que no se entiende lo que planteo?.

Se de por supuesto que se tiene el monitor calibrado o por lo menos, lo que no se da por hecho es que no se tenga calibrado.

Lo intento utilizar sabiendo lo que hago, por eso trato de informarme. De todas maneras gracias por responder.

Saludos.

[Tmoline]

Hola Yitar,

Creo que entiendo tú planteamiento. Te cuento como procedo yo. El perfil incrustado en la fotografía no lo cambio, supongo que tú tampoco. Es Adobe RGB. Tengo el monitor calibrado.

Bien, si se exactamente que voy a imprimir en laboratorio con un determinado papel y tengo ese perfil ICC, activo la prueva de ajuste de color y selecciono el perfil antes de retocar la imagen. De esta manera edito viendo el resultado lo más parecido a la copia final. Nunca es exactamente igual, pero es muy buena referencia.

Las opciones de propósito y la casilla de verificación de usar compensación de punto negro, las tengo respectivamente en perceptivo y seleccionada. Pero no puedo ayudarte mucho ahí. No acabo de entender esos parámetros.

 

Un saludo

[Yitar]

Hola Yitar,

Creo que entiendo tú planteamiento. Te cuento como procedo yo. El perfil incrustado en la fotografía no lo cambio, supongo que tú tampoco. Es Adobe RGB. Tengo el monitor calibrado.

Bien, si se exactamente que voy a imprimir en laboratorio con un determinado papel y tengo ese perfil ICC, activo la prueva de ajuste de color y selecciono el perfil antes de retocar la imagen. De esta manera edito viendo el resultado lo más parecido a la copia final. Nunca es exactamente igual, pero es muy buena referencia.

Las opciones de propósito y la casilla de verificación de usar compensación de punto negro, las tengo respectivamente en perceptivo y seleccionada. Pero no puedo ayudarte mucho ahí. No acabo de entender esos parámetros.

 

Un saludo

 

Hola Tmoline.

Claro, pero veo que tu manera de hacerlo es distinta a como lo he intentado yo. Como lo hago es editando primero el RAW en Nikon adobeRGB claro o en adobeRGB con el CNX2 y una vez acabado le pongo el perfil de salida que sería el mismo(adobeRGB), en mi caso relativo colorimétrico, activo el punto negro y a partir de ahí le visiono a través del perfil del papel en que lo voy a pedir al laboratorio.

Es en este momento donde me surgen las dudas. Al poner ese perfil, algunas zonas aparecen algo más oscuras, ¿esas serían las zonas que se salen de la gama del papel?, ¿como se corrigen, con que herramientas del CNX2? y por último, ¿esto del CNX equivale al aviso de Gama de Photoshop?.

Gracias por responder y tu amabilidad.

Un saludo.

[Tmoline]

"Nikon adobeRGB" y "adobeRGB" tengo entendido que es lo mismo.

 

Si activas la prueva de ajuste de color una vez finalizado el retoque es normal que aprecies cambios en la foto. Te está mostrando como te quedará la imagen para ese perfil escogido, pero yo entiendo que no tiene mucho sentido hacerlo después de procesar, ya que el resultado puede diferir tanto que te oblige a un nuevo retoque, con las herramientas habituales, para corregir esas variaciones de tú retoque original. Si la fueras a sacar en varios tipos de papel, o en varios dispositivos, quizá.

 

No se si CNX avisa como CS cuando te sales de la gamma del modo de color escogido. Tendría que bucear en la información del programa, pero ahora no tengo mucho tiempo la verdad.

 

Quizá alguien experto en colorimetría nos pueda ayudar. Yo estoy todavía con pañales en este tema. :)

 

Un saludo

[Yitar]

"Nikon adobeRGB" y "adobeRGB" tengo entendido que es lo mismo.

 

Si activas la prueva de ajuste de color una vez finalizado el retoque es normal que aprecies cambios en la foto. Te está mostrando como te quedará la imagen para ese perfil escogido, pero yo entiendo que no tiene mucho sentido hacerlo después de procesar, ya que el resultado puede diferir tanto que te oblige a un nuevo retoque, con las herramientas habituales, para corregir esas variaciones de tú retoque original. Si la fueras a sacar en varios tipos de papel, o en varios dispositivos, quizá.

 

No se si CNX avisa como CS cuando te sales de la gamma del modo de color escogido. Tendría que bucear en la información del programa, pero ahora no tengo mucho tiempo la verdad.

 

Quizá alguien experto en colorimetría nos pueda ayudar. Yo estoy todavía con pañales en este tema.

 

Un saludo

Que tal Tmoline.

Si ,si creo que son lo mismo el Nikon adobe 400 30001 y el adobe RGB1998.

Muchas gracias por tu colaboración; ahora a ver si alguien nos ilumina.

Un cordial saludo.

[Climentf]

"Nikon adobeRGB" y "adobeRGB" tengo entendido que es lo mismo.

 

Si activas la prueva de ajuste de color una vez finalizado el retoque es normal que aprecies cambios en la foto. Te está mostrando como te quedará la imagen para ese perfil escogido, pero yo entiendo que no tiene mucho sentido hacerlo después de procesar, ya que el resultado puede diferir tanto que te oblige a un nuevo retoque, con las herramientas habituales, para corregir esas variaciones de tú retoque original. Si la fueras a sacar en varios tipos de papel, o en varios dispositivos, quizá.

 

No se si CNX avisa como CS cuando te sales de la gamma del modo de color escogido. Tendría que bucear en la información del programa, pero ahora no tengo mucho tiempo la verdad.

 

Quizá alguien experto en colorimetría nos pueda ayudar. Yo estoy todavía con pañales en este tema.

 

Un saludo

Hola

No estoy de acuerdo con tu apreciación. A mi modo de ver debemos procesar una foto independientemente del destino final. Una vez procesada a nuestro gusto procedemos a guardarla como imagen maestra. A partir de aqui realizaremos tantos ajustes como necesitemos dependiendo del medio a presentarla, por web, impresión, aqui incluiremos las modificaciones correspondientes a los diferentes perfiles de las maquinas y del papel empleado, etc.

 

Yitar, ya sabes, creo, que uso el capture tan solo para una primera etapa de procesado pasando luego al PS para la mayor parte del mismo. Pero como el tema estaba un tanto estancado he realizado unas pruebas por si puedo ayudar.

He cargado en Capture un Tif procesado e impreso recientemente. He ido a Prueba de ajuste de color activada y en el desplegable le he colocado el perfil del papel que usé en su impresión. Tengo que decirte que el cambio ha sido mínimo y totalmente aceptable teniendo en cuenta que el sistema es una pura aproximación.

Te diré como he hecho para "compensar" la modificación debida al cambio de perfil. Primero he ido a Edición > Duplicar. Tengo dos imagenes iguales una al lado de la otra. A una de ellas le aplico el perfil de la impresora y en mi caso se "lava" ligeramente perdiendo tambien un poco de contraste. Seguidamente paso a aplicarle unos ajustes básicos, en mi caso Curvas, hasta dejar la imagen igual a la que no le he aplicado el perfil. Y ya está. Si existieran variaciones de color sería un poco mas largo pero emplearía los ajustes que tiene el Capture y que no conozco casi nada.

Por el tema de los colores fuera de gama yo no me preocuparía demasiado. No se que monitor tienes pero a menos que juegues con colores casi fluorescentes una buena impresora te los reproducirá, o casi.

 

Espero no haberte liado todavia mas.

Saludos

[Yitar]

¡Que tal Climentf!

No te preocupes por que me pueda liar, voy saliendo poco a poco pero saliendo. Lo que pasa, es que según voy aclarando conceptos y situaciones , me van surgiendo nuevas dudas, ya sabes esto es muy amplio.

Respecto a como actuar en la Prueba Ajuste de Color con el Perfil de papel/impresora, es algo que llevo queriendo saber desde hace mucho, mucho tiempo.

Pasando al tema. Lo de duplicar la imagen me parece estupendo, no había caído en ello. Aquí me surgen varias preguntas:

a) La clave es tratar de dejar la imagen a la que se le pone el perfil , lo más precida a la imagen sin el?.

:) Muchas veces pasa eso que te ha pasado , que al poner determinado Perfil papel/impresora, la imagen queda como deslabada, como si derrepente hubiera perdido el contraste, ¿ese cambio hay que corregirlo? ¿hasta dejarlo como la otra imagen?, sino se hiciera ¿significaría que la imagen a papel vendría con menos contraste?.

c) Cuando al poner el perfil,la imagen en este caso prácticamente no aprece deslabada peroen algunas zonas se oscurece,¿que signica? ¿un cambio del color? y si es así entiendo que solo habría que actuar sobre esa zona ¿no?.

Por cierto, lo de los colores "fuera de gama" por lo que pones,veo que cometí un error ya que no tiene que ver con los colores que no se reproducen bien en el perfil del papel, sino colores que no reproduce el monitor, ¿no?, en ese caso no tengo mucho problema, como te comenté (NecP221W).

Como siempre Climentf, dándote trabajo. En calquier caso, muchas gracias por tu interesante aportación.

Un cordial saludo.

[Climentf]

¡Que tal Climentf!

No te preocupes por que me pueda liar, voy saliendo poco a poco pero saliendo. Lo que pasa, es que según voy aclarando conceptos y situaciones , me van surgiendo nuevas dudas, ya sabes esto es muy amplio.

Respecto a como actuar en la Prueba Ajuste de Color con el Perfil de papel/impresora, es algo que llevo queriendo saber desde hace mucho, mucho tiempo.

Pasando al tema. Lo de duplicar la imagen me parece estupendo, no había caído en ello. Aquí me surgen varias preguntas:

a) La clave es tratar de dejar la imagen a la que se le pone el perfil , lo más precida a la imagen sin el?.

:) Muchas veces pasa eso que te ha pasado , que al poner determinado Perfil papel/impresora, la imagen queda como deslabada, como si derrepente hubiera perdido el contraste, ¿ese cambio hay que corregirlo? ¿hasta dejarlo como la otra imagen?, sino se hiciera ¿significaría que la imagen a papel vendría con menos contraste?.

c) Cuando al poner el perfil,la imagen en este caso prácticamente no aprece deslabada peroen algunas zonas se oscurece,¿que signica? ¿un cambio del color? y si es así entiendo que solo habría que actuar sobre esa zona ¿no?.

Por cierto, lo de los colores "fuera de gama" por lo que pones,veo que cometí un error ya que no tiene que ver con los colores que no se reproducen bien en el perfil del papel, sino colores que no reproduce el monitor, ¿no?, en ese caso no tengo mucho problema, como te comenté (NecP221W).

Como siempre Climentf, dándote trabajo. En calquier caso, muchas gracias por tu interesante aportación.

Un cordial saludo.

Hola. Es verdad que cuanto mas te metes en el tema del color mas negro se ve, aunque siempre esperamos ver los colores al final del tunel ( o era la luz al final del tunel). Bueno me dejo de chorr..as.

a) Eso eso.

Eso tambien.

c) Me lo pones dificil, debería ver la imagen. Lo que me extraña es que se te oscurezca solo una parte de la imagen, no lo entiendo, a menos que esta zona sea muy, pero que muy, diferente al resto. El perfil lo que hace es examinar los colores de entrada ( imagen procesada y que vemos en el monitor) y ver que colores no puede representar la salida (impresora en este caso, por lo normal de gama menor que el monitor). Una vez los tiene localizados intenta meterlos todos dentro de la gama de color que la impresora puede mostrar. La manera en que coloca los colores "fuera de gama" dentro de gama viene determinada por lo que se llama "proposito de conversión". Los propositos de conversión son cuatro aunque válidos para fotografia solo dos, Perceptico y Relativo Colorimetrico. Es de suponer que la inmensa mayoria de colores de la imagen están dentro de gama, por tanto los cambios deben existir pero no seran muy acusados. Siempre suponiendo que la impresora sea de una cierta calidad, está claro y que no te hayas pasado con la saturación.

Mientras hablaba solo se me ha ocurrido un motivo por el cual podria oscurecerse bastante la imagen en las zonas ya de por si oscuras, que el perfil que estas probando sea para papel mate. Los papeles mate no pueden dar la profundidad de negros como los papeles con brillo o los báritas. A efectos practicos esto quire decir que los valores de histograma por debajo de 25-30 te los presentará como negros. Al hacer la prueba con el perfil se oscurecen y si no los aclaras esto será lo que tendras en la foto final.

Si no tienes un perfil para papel con brillo y quieres te puedo mandar uno de los mios para que hagas pruebas.

 

Saludos.

[Tmoline]

Hola Climentf,

 

No creo que estemos en desacuerdo. Me refería al supuesto de que la salida era una impresión en un papel y dispositivo concreto. Si la salida es múltiple tiene mas sentido procesar en adobe RGB y luego ajustar para cada perfil. Añadí un quizá, nada afortunado en el post anterior. Disculpas.

 

¿Lo de los negros no tiene que ver con los propósitos de conversión? Diferencias entre una y otra elección tiene que haber.

 

Un saludo

[Climentf]

Hola Climentf,

 

No creo que estemos en desacuerdo. Me refería al supuesto de que la salida era una impresión en un papel y dispositivo concreto. Si la salida es múltiple tiene mas sentido procesar en adobe RGB y luego ajustar para cada perfil. Añadí un quizá, nada afortunado en el post anterior. Disculpas.

 

¿Lo de los negros no tiene que ver con los propósitos de conversión? Diferencias entre una y otra elección tiene que haber.

 

Un saludo

Hola, disculpas de nada, sin problemas.

Cuando se imprime en papel mate se requiere un cuidado especial en los valores de luminosidad (en Lab) por debajo de 25 en una foto que en la pantalla vemos correcta con el degradado de grises optimo. El papel impreso con chorro de tinta tiene una presentación del negro maximo diferente para cada tipo de papel. Cuando de llega al negro que cada papel es capaz de representar por mucha mas tinta que le echemos no conseguimos una mayor densidad (negrura, no se si es la palabra correcta). Generalizando podemos decir que los papeles brillantes, brillo ,semibrillo y baritas pueden llegar a unos valores de luminosidad L=4 y los papeles mates raramente a L=10 (teniendo en cuenta que empleamos un perfil para la impresora perfecto). Ello quiere decir que todo valor igual o inferior a L=10 para los mates y L=4 para los brillo nos será devuelto por la impresora como un tono continuo de negro. De ahi que los tonos oscuros deban de ser corregidos, en su gradación, para evitar el emborronamiento del area oscura. Parte de esta corrección es realizada por el perfil de la impresora aunque no en su totalidad y se requiere realizar varias pruebas para determinar lo que corrige el perfil y lo que debemos corregir nosotros.

En cuanto a los propositos de conversión existe otro tema de negros o mejor dicho de negro. Se trata de seleccionar, o no, la compensación del punto negro cuando se emplea el proposito Relativo Colorimetrico, algunos especialistas opinan que cuando se emplea el proposito Perceptual no es necesario seleccionarlo, esto lo veremos y valoraremos cuando apliquemos el filtro en la prueba de color.

 

Saludos

[Yitar]

Hola Climentf.

Dices que si existieran variaciones en el color....¿Y como se que las variaciones son del color?.Lo digo, porque por lo menos en CNX2, nunca vi en la Prueba de Ajuste de Color aplicando dichos perfiles, que se notara un cambio de color, aunque pudiera ser que esos oscurecimientos localizados que aparecen, fueran un cambio en el color.

El que se oscurecieran(un poco) algunas zonas de la fotografía ademas del deslabado general de la imagen unas veces y otras, sin deslabado solo ese ocurecimiento, me ha pasado en muchas ocasiones y nunca he puesto perfiles de papel mate.

Te contaré que tal me ha ido aplicando lo que has contado.

Un cordial saludo.

[Climentf]

Hola.

Estas zonas que se te oscurecen ¿que rango de luminosidad se ve afectado?

 

Saludos

[Yitar]

Hola.

Estas zonas que se te oscurecen ¿que rango de luminosidad se ve afectado?

 

Saludos

 

Son en las zonas de las altas luces con detalle, la parte más alta de un cielo azul soleado, algúna zona de color naranja también.Todo esto en zonas muy soleadas.

Saludos.

[Climentf]

Son en las zonas de las altas luces con detalle, la parte más alta de un cielo azul soleado, algúna zona de color naranja también.Todo esto en zonas muy soleadas.

Saludos.

Hola. Anda que me he lucido. Yo interpreté que se trataba de las sombras, que estas se oscurecian, de ahí toda la parrafada de los negros y el papel mate.

Esto bien podría ser un tema de fuera de gama, mas que en las sombras. Los amarillos y anaranjados son muy dados a salirse de gama. No se si el Capture puede mostrar los colores fuera de gama. De no ser así te queda el recurso de guardar el archivo como TIF y visualizar la gama en Photoshop.

De todas formas piensa que la pantalla "tiene luz" y la simulación del papel con el perfil debe de presentarte tal como se verá el papel que "no tiene luz", si no que la refleja. Para los papeles de brillo se suele perder unos 4 puntos de L, quedando el blanco, que no es tal, en un L=96, esto hace que la luminosidad de las luces se baje.

Saludos

[juliley23]

Esto es como todo, es muy bonito y practico...... Siempre y cuando tengas el monitor calibrado, si nó es como el que se pone a régimen y se come diez pasteles.

 

me podrias decir como calibro el monitor?