IMPRIMIR BAJO EL FORMATO .NEF

[PABLOEZABALA]

Gente:

les comento que estoy con inconvenientes para poder imprimir los archivos de mi camar D 80 bajo el formato . Nef porque ningun centro de impresión lee dicho formato. Cuando exporto los archivos desde el Picture Project pierde mucha calidad en la exportación para pasarlos al formato jpeg. Alguien me puede ayudar para poder saber que estoy haciendo mal he intentado exportarlo con la mejor calidad posible pero me baja notablemente la resolución.

Gracias

Pablo

[kitata]

Gente:

les comento que estoy con inconvenientes para poder imprimir los archivos de mi camar D 80 bajo el formato . Nef porque ningun centro de impresión lee dicho formato. Cuando exporto los archivos desde el Picture Project pierde mucha calidad en la exportación para pasarlos al formato jpeg. Alguien me puede ayudar para poder saber que estoy haciendo mal he intentado exportarlo con la mejor calidad posible pero me baja notablemente la resolución.

Gracias

Pablo

No entiendo mucho de RAW (nef en NIKON), pero creo que deberías cambiarlo a TIFF o PSD, creo que el NEF solo se puede abrir con el programa específico. Pero veamos si alguien más te puede ayudar que como ya te he dicho yo estoy un poco pez

[Pedro M]

yo he revelado varias veces y salvo empresas "serias" tipo DINASA o similares, el resto se lo tienes que dar en jpg y tremendamente mascadito. Además, tienes que tener un gran cuidado en "como" se las das para que te las hagan correctamente.

 

Lo primero que debes hacer es que te las revelen como "IMAGEN", esto es importantísimo, ya que conservas el formato de tamaño digital. Si no adviertes nada, lo más probable es que te lo recorten "adaptándolo" al formato fotográfico analógico...así que ojito.

 

Yo te recomendaria que buscaras algun sitio pequeño por tu localidad donde poder "entablar amistad" y que te cuenten y tu contarles, incluso hacer pruebas.

 

Suerte.

[Pipor]

Yo recomiendo trabajar siempre en NEF. Disparar en NEF. Archicar en NEF. Editar en NEF. Imprimir en NEF.

 

Las ventajas son muchas. Una vez guradado un NEF, a partir de ahí para determinados tipos de trabajos guardas una copia en el formato que quieras.

 

Respecto a las impresiones, una buena tienda o laboratorio que se precie, lo suyo es que tengan programas que lean y abran NEF. Yo llevo mis fotos y ampliaciones a imprimir, me lo abren en NEF e imprimen en NEF. Tal y como se los llevo en el CD.

 

Abajo en mi firma podeis ver los tres programas que utilizo para trabajar los NEF. Me van de maravilla. Sobre ruedas. 0 inconvenientes y 0 problemas.

 

Saludos

[Nikkormat]

Capturo en RAW y para revelar utilizo Rawshooter y NX. Ahora estoy empezando a utilizar el Lightroom. Exporto los archivos a tiff 16 bits y al laboratorio. Mandarles los archivos NEF pienso que es un error, a nadie les dejo utilizar mis NEF, y menos para revelar, es como mandar a revelear una película en blanco y negro o sacar copias de un negativo b/n, esa labor es del autor.

[fotobonzo]

Hooola:

 

Yo hago lo mismo. Tiff a buena calidad para imprimir. Casi todos los laboratorios los aceptan y casi no pierdes información.

 

Salud(os)

[Pipor]

Hombre Nikkormat, depende del laboratorio si es de confianza. En el mio, que es de toda la vida me dicen que copian los ficheros al disco duro para imprimir con más rapidez. Y que dejan los ficheros sin borrar durante una semana por si no convence la impresión al cliente y hay que repetir, o por reclamaciones comprobar que no se ha retocado nada, etc. Y entonces los borran.

 

No creo que vayan a hacer uso comercial o tomen nota de cómo has trabajado la foto. De toda la vida siempre que hemos necesitado una copia en analógico hemos llevado el negativo.

 

Me parece de todas maneras muy interesante tu comentario, sería bueno enumerases esos inconvenientes y si sabes de casos de mal uso de la información de los NEF. Lo que sí te puedo asegurar, y eso me lo han dicho en todos los laboratorios que consulté en su día de cara a digital y amigos, que técnicamente es preferible en NEF que en TIFF. Y mejor en TIFF que en JPG.

[fotobonzo]

Hooola:

 

Tienes parte de razón, pipor. Pero también es cierto que no en todas partes te aceptan RAW y sin embargo en el 99% de los sitios decentes aceptan TIFF, que ya se trata de un standard. Además, la pérdida de calidad es tan baja que se puede considerar inexit¡stente, al menos para trabajos mas o menos convencionales.

Desconozco la opinión profesional, pero los amateur con los que he hablado alguna vez sobre el tema así lo hacen también. Lo que está más claro es que la entrega en JPG sólo puede considerarse para una foto a 10x15 para el albun de tus amigos haciendo un calvo (no confundir con el atún, MAT & cia ) y similares.

 

A ver si alguien nos aporta algún motivo de peso a favor o en contra, que hoy tengo ganas de marcha

 

Salud(os)

[Pipor]

Esta mañana he consultado el tema a mi tienda-laboratorio y me han comentado que sí, que claro que en TIFF salen bien, pero que si vas a hacer grandes ampliaciones y lo puedes entregar en NEF, mejor, porque me siguen diciendo que nada puede suplantar a un NEF al 100% de calidad. Que la foto sale tal cual la entregas y es una garantía 100% Me siguen diciendo que en un CD, DVD o pendrive caben cantidad de fotos en NEF, que por eso que no quede. Cargan e imprimen desde Capture NX asociándolo al programa específico que incorpora su máquina impresora.

[Pedro M]

Si conoceis algun sitio en Madrid que acepten NEFF para revelar lo agradecería.

 

Saludos.

[Julio]

Me estoy perdiendo un poco ¿te imprimen el NEF tal cual lo descargas de la tarjeta? ¿Procesado a su gusto: balance de blancos, exposición, etc...?

[fotobonzo]

Hooola:

 

Supongo que a lo que se refiere pipor es a procesar el archivo en NEF en el ordenata como de costumbre y, una vez ajustado y tocado a placer, guardarlo tal cual. Al menos eso es lo que yo interpreto. La jugada es que primero hay que encontrar un sitio que admita archivos NEF y luego contar con que no lo modificarán, vamos, un laboratorio de confianza.

Por supuesto, algo se perderá, pero teniendo en cuenta la calidad de un archivo TIFF, la diferencia es muy baja para los trabajos normales, me atrevería a decir que no hay diferencia.

 

Salud(os)

[Nikkormat]

No sé Pipor, puede que yo esté equivocado, pero para mi el NEF, siempre es NEF por mucho que lo cambies, si haces un reencuadre y le aplicas una máscara de enfoque a tu gusto debes de exportar a Tiff o jpg para obtener esos cambios en un nuevo documento. Si guardas los cambios en NEF y lo mandas a laboratirio, ¿esos ajustes le aparecen al tipo cuando lo abre, o se edita la imagen como fue captada por la cámara originalmente? Porque esos cambios los guarda tu NX en tu PC, o al menos eso tengo yo entendido, el archivo RAW es incoruptible. Ahora si que no voy a para de comerme el coco con esto, hasta que no vuelva a casa después de las vacaciones y lo compruebe yo mismo. Aplicaré nuevos ajustes en el NX del portatil, los guardaré en un PEN y lo editaré en el NX del sobremesa, a ver si mantiene los cambios (yo tenia entendido que no)... ehhhhhh estoy por abrir un nuevo tema en software

[M.Ortiz]

Si el laboratorio es bueno, y has exportado y definido el tamñao de impresión correctamente, el jpeg no tienes que tener problemas, manteniendo siempre esos 300 puntos. Yo he probado ha llevar NEF de la D2x, y casi les da infarto. Como dice Nikkormat, prefiero guardar mis negativos, y trabajar la final que llevo al laboratorio. Es más he montado hojas tipo album con varias fotos (PS), y las he entregado en PDF y tampoco he tenido problemas.

 

 

saludos,

Mariano

[fossy]

Eso de llevar el nef... pues no se yo. Salvo laboratorios muy, muy, muy especializados no te lo van a aceptar. Y las diferencias.... hombre... en ampliaciones de un metro como tu haces... pues es posible que se note algo. Pero las fotos que se sacan normalmente que no pasan del 15x20 habitualmente es mucho complicarse la vida.... segun mi opinion. Y suponiendo que tuvieran el capture... tambien tendran el camera raw.... el ligthroom, el de canon, el de fuji, el de olympus, el de sony.... buffff demasiada complicacion para el laboratorio, no?? Porque cada programa da unas configuraciones y las guarda de una manera. Porque aunque sea un nef lo has podido crear con ligthroom o rawshooter... y si te cogen las opciones que le van a salir en el nx no va a ser igual el resultado... buffff......

 

Por cierto, cual es tu laboratorio?? Tiene web??? Seria bueno saberlo por si algun dia hace falta....

 

Pero en general y si no te quieres complicar la vida, pasar a tiff o jpg en alta calidad y si esta hecha en srgb todavia mas compatible....

[Nikkormat]

Esta mañana he consultado el tema a mi tienda-laboratorio y me han comentado que sí, que claro que en TIFF salen bien, pero que si vas a hacer grandes ampliaciones y lo puedes entregar en NEF, mejor, porque me siguen diciendo que nada puede suplantar a un NEF al 100% de calidad. Que la foto sale tal cual la entregas y es una garantía 100% Me siguen diciendo que en un CD, DVD o pendrive caben cantidad de fotos en NEF, que por eso que no quede. Cargan e imprimen desde Capture NX asociándolo al programa específico que incorpora su máquina impresora.

 

 

El formato TIFF a 16 bits no tiene perdidas, por tanto es ideal para imprimir. El JPG a 8 bits desde RAW (NEF) para impresión es muy recomedable, la perdida es mínima y más cómodo para el laboratorio.

 

No sé Pipor, puede que yo esté equivocado, pero para mi el NEF, siempre es NEF por mucho que lo cambies, si haces un reencuadre y le aplicas una máscara de enfoque a tu gusto debes de exportar a Tiff o jpg para obtener esos cambios en un nuevo documento. Si guardas los cambios en NEF y lo mandas a laboratirio, ¿esos ajustes le aparecen al tipo cuando lo abre, o se edita la imagen como fue captada por la cámara originalmente? Porque esos cambios los guarda tu NX en tu PC, o al menos eso tengo yo entendido, el archivo RAW es incoruptible. Ahora si que no voy a para de comerme el coco con esto, hasta que no vuelva a casa después de las vacaciones y lo compruebe yo mismo. Aplicaré nuevos ajustes en el NX del portatil, los guardaré en un PEN y lo editaré en el NX del sobremesa, a ver si mantiene los cambios (yo tenia entendido que no)... ehhhhhh estoy por abrir un nuevo tema en software

 

El tema del NEF (RAW) es otro cantar. El archivo RAW, es decir "en crudo" en ingles, nos permite acceder a todos los niveles de calidad de la imagen, editar e interpretarlos sin perdida. Una vez interpretados es cuando se guardan en formatos de impresión. Sin perdida TIFF, PSD ... y con perdida JPG. Si mandas RAW al laboratorio lo más normal es que no te lo acepten, pues ellos no quieren ni deben interpretar las imagenes (cosa que antes si hacian con los negativos a color, lo que pasa es que no nos lo decian), y si hemos hecho alguna interpretación en ese RAW ellos no la detectarán, el archivo que obtienen es el que capturó la cámara. Por lo tanto de nada sirve si aplicamos una máscara de enfoque, hicimos un balance de blancos, nivelamos la foto horizontalmente o se recortó dicha imagen para que coincidiese con el formato de impresión (15x20, 30x40, 60x40, 60x50, 100x70) reencuadrar tambien es interpretar.

 

Sigo de vacaciones pero no paraba de darle vueltas al coco con el dichoso tema de imprimir en NEF. Mi respuesta es: El NEF necesita ser interpretado, trabajando con este formato no tenemos perdida de información ni de calidad (negativo digital) Se puede decir que es la imagen latente digital, o así lo quiero llamar yo, necesita ser revelado . TIFF mantiene toda la información del negativo, es decir no tiene perdidas. JPG resultado de la compresión del NEF o TIFF revelados. tiene perdidas segun la cantidad de compresión y es recomedable no transformarlo en demasía, después de convertido, pues estonces si perderiamos información, por lo tanto calidad.

 

Eah po a dormi tranquilo.

[fossy]

Estoy de acuerdo en todo lo que dices Nikkormat. Solo una puntualizacion.

 

En versiones anteriores del capture, el nef se guardaba por un lado y la configuracion de este en un archivo a parte. El camera raw creo que tambien trabaja asi. Pero en la ultima version del capture los datos de los cambios realizados implicitos del archivo raw (nitidez, saturacion, contraste, modo de color, etc..) se guardan con el propio archivo. Con lo que si tu lo habres con otro NX ese cambio debe de aparecer. Otro tema es si le aplicas una mascara de enfoque, le arreglas el horizonte y le aplicas Dlighten, esos cambios no se guardaran.

 

Si un laboratorio tiene el NX podra imprimirte el archivo con los cambios especificos del raw. Pero como le hayas puesto un punto de control, una mascarilla de enfoque.... no se yo....

 

Y desde luego , como lo habran con cualquier otro programa no lo sacan ni por asomo.... los demas programas no saben interpretar los cambios realizados con el NX....

[Pipor]

Vamos a ver, si el tema es mucho más sencillo de lo que parece.

 

El problema es simplemente que la tienda-laboratorio use programas que abran NEF, en este caso el Capture NX de Nikon. Hay tiendas que si lo llevas en el RAW de Olympus, sí que te las sacan en RAW porque tienen el programa. Pero lamentablemente pocas tiendas-laboratorios tienen el NX de Nikon. Coño, que se compren el programa, que para una tienda eso no es dinero. Además estamos hablando de una primerísima marca.

 

En casi todos los sitios te dicen que lleves las fotos en TIFF y en 8 bit no de 16. Argumentan que la calidad no se aprecia y es más lento de abrir y demás en 16. Vale, pero lo suyo es que se compren el NX, lo abran allí, y a imprimir desde allí con el programa específico de la máquina impresora. Y no hay más secreto.

 

Saludos

[fossy]

Pero pipor, esque el problema sigue existiendo. Redimensiona esa foto, aplicale mascara y un par de puntos de control para dejarla chachipirulijuanpelotilla y esos cambios me da a mi que no te los van a realizar.... vamos, a no ser que nikon haya cambiado el sistema de archivos en la version 1.2, que todo puede ser...

 

Y claro, es que la tienda tendria que tener el de nikon, el de canon, el de oly, el de sony..... y actualizandose continuamente porque sino tal o cual modelo no abriria sus raw.. pero esque tendria que tener tambien instalados los captures anteriores al nx... porque si alguien va con un raw de su D70 hecho con el capture 4..... pues no le va a reconocer los cambios el nx....

 

Eso que pides es un poco mas complicado de lo que parece... je je je

 

No se van a complicar tanto la vida. Ellos trabajan con standares y, hoy por hoy, el tema de los raws dista mucho de ser un standar....

 

Otra cosa es que el laboratorio con el que trabajas tu realize por ejemplo reportajes de boda y tengan nikon. Entonces seguro que tienen el capture y a ti te viene de vicio porque les puedes mandar tus raws. Pero eso es la excepcion....

[Nikkormat]

Bueno pues ya he vuelto de las vacaciones (tremenda desgracia), y ya he hecho la prueba sobre los NEF con cambios en NX. Durante el periplo vacacional abrí en mi portatil un archivo NEF y le apliqué un par de máscaras, reduje ruido, y la recorté un pelin-bastante. La guardé y la abrí luedo con Rawshoter (RS) y aunque mientras cargaba aparecia el pequeño-gran recorte cuando terminó de abrir me encontré con el archivo original, el PhotoShop (PS) tampoco abría los cambios. en Ligthroom (LR) ocurrió lo mismo que con RS, ya sabemos que es el mismo motor. Bueno pues he llegado a casa y he abierto el NEF en cuestión con los mismos programas y... ocurrió lo mismo que en el portatil, menos con NX que si mantiene los cambios y las opciones para deshacer. Dicho esto me alegro una jartá por Pipor y su laboraorio multilingüe (en lo que archivos Raw se refiere). Pero me reafirmo en lo dicno sobre el tratamento de RAWs, TIFFs y JPGs:

El NEF necesita ser interpretado, trabajando con este formato no tenemos perdida de información ni de calidad (negativo digital) Se puede decir que es la imagen latente digital, o así lo quiero llamar yo, necesita ser revelado . TIFF mantiene toda la información del negativo, es decir no tiene perdidas. JPG resultado de la compresión del NEF o TIFF revelados. tiene perdidas segun la cantidad de compresión y es recomedable no transformarlo en demasía, después de convertido, pues estonces si perderiamos información, por lo tanto calidad.

[fotobonzo]

Hooola:

 

Gracias nikkormat, tema resuelto. Creo que es demasiado optimista pensar en buscar un laboratorio con NX que pueda y acepte trabajar con NEF. Además, sigo pensando que el beneficio es muy pequeño o nulo. En fín, a otra cosa

 

Sald(os)

 

 

p.d. interesante hilo