Histograma, RAW, Uniwb

[Tigana]

Hola amigos. Estoy empezando a sacarle el jugo a nuestra maquinita, olvidando el JPG y empezando a afinar el RAW. Algunas cosillas a tener en cuenta:

 

- La madre del cordero en todo el asunto es la exposición: aprender a medir correctamente y desconfiar del histograma de la cámara. Suena un poco chocante... pero es la forma en que aprovecharéis al máximo el rango dinámico de vuestra cámara y optimizaréis los niveles de ruido. Lo primero que debemos hacer es crear una curva personalizada para nuestra D90 (lo podéis hacer con el Picture Control Utility, que sea lineal, una Linear Tone Curve).

 

 

Según un usuario de Dpreview, los controles de imagen llevan en sí una curva incorporada, que dista de ser lineal. El extracto de su comentario en Dpreview es este:

 

"Just want to add here that every Picture Control has a S-shape curve inside even if the "curve" in Picture Control utility is a straight line.

 

I started a little project to visualize the curves in PCs. For the moment only standard PC curves are included but I hope soon to add others:

 

http://www.markolefas.com/nikon/picturecon...index.php"

 

Es decir que cada modo lleva su curva en forma de S ya implementada, incluso si dejamos la curva totalmente plana.

 

Por eso este usuario ha creado para su D3, utilizando un Colorcheck para ello, su propia curva personalizada, que según sus impresiones está cerca de ser una curva lineal:

 

"I also made a custom PC based on DX2MODE2 with a custom tone curve which is close to be linear. This PC is my starting point in CNX2:

 

http://www.markolefas.com/temp/D2X2_mod_PC.zip

 

I use it also in camera (D3) along with UniWB, AdobeRGB and Saturation set to -2 to have very accurate highlight blinkers. "

 

Como veis utiliza el modo D2XModo2, que según su apreciación (la mía también) proporciona una mayor fidelidad de color que los otros modos. Una pena que estos D2XModos no se puedan cargar en nuestra cámara, al no ser compatibles.

 

 

Ya con esto vais a ver cómo cambia el histograma y cómo afectan valores como saturación, contraste, ...

 

El siguiente tema es la madre del cordero: el llamado Uniwb. Lo mejor es que directamente leáis este enlace, de un "monstruo" de estos temas:

 

http://www.guillermoluijk.com/tutorial/uniwb/index.htm

 

y aquí tenéis vuestro Uniwb para la D90, afinado al máximo:

 

http://albertoff.blogspot.com/2009/05/uniw...-nikon-d90.html

 

A grosso modo, lo tenéis bastante bien explicado también en este hilo:

 

http://www.nikonistas.com/digital/foro/lof...php/t37005.html

 

De esta forma, me he quedado un poco sorprendido de ver cómo aquellas fotos que en el histograma en cámara aparecían sobreexpuestas, con los canales rojo y azul completamente quemados, no lo eran en absoluto (de hecho en RAW los canales más difíciles de quemar son precisamente estos dos), y que el modo matricial que se dice que sobreexpone... pues es casi lo contrario. Os recomiendo el RAW Therapee para ver vuestros RAWS, en modo Neutral, y os llevaréis una sorpresa...

 

Luego sigo.

[coke100]

El Uniwb para D90 solo me lo puedo descargar en jpeg y si lo cambio de extensión me da fallo, alguna idea?

[Tigana]

Pagina 105 del manual compañero. Me queda poner ejemplos para cuando vuelva de vacaciones... Salu2

[coke100]

Pagina 105 del manual compañero. Me queda poner ejemplos para cuando vuelva de vacaciones... Salu2

me refiero al link de descarga http://albertoff.blogspot.com/2009/05/uniw...-nikon-d90.html , es en jpeg o tiene que ser en Nef. Gracias

[Tigana]

me refiero al link de descarga http://albertoff.blogspot.com/2009/05/uniw...-nikon-d90.html , es en jpeg o tiene que ser en Nef. Gracias

 

Es un JPG, pero te vale igual. En la pagina 105 te indica como cargar desde una foto ese balance de blancos. Un saludo

[coke100]

Es un JPG, pero te vale igual. En la pagina 105 te indica como cargar desde una foto ese balance de blancos. Un saludo

Muchas gracias tigana, es que creía haber leído por hay que tenían que ser NEF, el calor que me funde una de las dos neuronas y... Pásalo bien en las vacas que se hacen muy cortas

[agiz3]

http://rapidshare.com/files/253341117/PICCON01.NCP.html

 

Hola, falla el link, dice que ya ha sido descargado 10 veces y al no ser una cuenta de pago que es la cuota de descargas permitida...¿puedes subirlo a otro sitio?

 

O alguien que lo haya bajado que lo cuelgue por ahí y pase el link.

 

Saludos.

[mon373]

Es un JPG, pero te vale igual. En la pagina 105 te indica como cargar desde una foto ese balance de blancos. Un saludo

 

...el jpg no lo coge (por lo menos a mi) ...no se si estare haciendo algo mal, porque me lee todas las fotos raw, he probado renombrar el archivo jpg descargado cambiandole el nombre por el de una foto tomada en raw pero tampoco funciona

[agiz3]

...el jpg no lo coge (por lo menos a mi) ...no se si estare haciendo algo mal, porque me lee todas las fotos raw, he probado renombrar el archivo jpg descargado cambiandole el nombre por el de una foto tomada en raw pero tampoco funciona

Hola, creo poder responderte yo. Para que te lea el jpg debes colocar la cámara en "jpg", NO RAW ni RAW+jpg, y grabar el jpg que te bajas en la carpeta de la tarjeta de memoria donde la cámara graba las fotos. Además yo la renombré a DSC_0001.jpg (si es la única, si no, el nº de foto que corresponda).

Así ya te la debe dejar seleccionar desde el menú.

 

Saludos.

[mataix]

buen tuto para hacer la curva con el control ami me sale lineal sin curvas aparentes hay que tocar algo se ahi o se tienee que sacar de standar o el neutro cualquiera de ellos vale?

[luismc]

Hola amigos. Estoy empezando a sacarle el jugo a nuestra maquinita, olvidando el JPG y empezando a afinar el RAW. Algunas cosillas a tener en cuenta:

 

- La madre del cordero en todo el asunto es la exposición: aprender a medir correctamente y desconfiar del histograma de la cámara. Suena un poco chocante... pero es la forma en que aprovecharéis al máximo el rango dinámico de vuestra cámara y optimizaréis los niveles de ruido. Lo primero que debemos hacer es crear una curva personalizada para nuestra D90 (lo podéis hacer con el Picture Control Utility, que sea lineal, una Linear Tone Curve). Los controles de imagen que vienen con la D90 distan de ser neutros, ni tan solo el modo neutro con todos los valores a 0, por lo que debemos personalizarla un poco. Os dejo este enlace para que descarguéis mi control personalizado:

 

http://rapidshare.com/files/253341117/PICCON01.NCP.html

 

Debéis copiarlo en vuestra SD, dentro de una carpeta llamada NIkon, subcarpeta CustomPC. Luego en vuestra cámara, Gestionar Control de Imagen, y allí lo cargáis (pagina 115 del manual lo explica clarito).

Esta información la extraje de este usuario, que me proporcionó esta información (ha utilizado un Color Test Chart y una D3 para ello):

 

http://www.markolefas.com/nikon/picturecon...urves/index.php

Veréis la diferencia que hay con los valores por defecto....

 

Ya con esto vais a ver cómo cambia el histograma y cómo afectan valores como saturación, contraste, ...

 

El siguiente tema es la madre del cordero: el llamado Uniwb. Lo mejor es que directamente leáis este enlace, de un "monstruo" de estos temas:

 

http://www.guillermoluijk.com/tutorial/uniwb/index.htm

 

y aquí tenéis vuestro Uniwb para la D90, afinado al máximo:

 

http://albertoff.blogspot.com/2009/05/uniw...-nikon-d90.html

 

A grosso modo, lo tenéis bastante bien explicado también en este hilo:

 

http://www.nikonistas.com/digital/foro/lof...php/t37005.html

 

De esta forma, me he quedado un poco sorprendido de ver cómo aquellas fotos que en el histograma en cámara aparecían sobreexpuestas, con los canales rojo y azul completamente quemados, no lo eran en absoluto (de hecho en RAW los canales más difíciles de quemar son precisamente estos dos), y que el modo matricial que se dice que sobreexpone... pues es casi lo contrario. Os recomiendo el RAW Therapee para ver vuestros RAWS, en modo Neutral, y os llevaréis una sorpresa...

 

Luego sigo.

 

 

Vamos a ver si he entendido el procedimiento a seguir.

 

1) Parte I - Ajustes personalizados del Picture Control Utility (PCU)

 

Tomamos los datos de las curvas específicas para cada uno de los ajustes Standard, Vivid, etc., etc., del PCU.

 

http://www.markolefas.com/nikon/picturecon...urves/index.php

 

Una vez preparadas las curvas del PCU las clavamos en nuestra cámara siguiendo las instrucciones del manual de la Nikon D90 (pág. 115)

 

 

 

Parte 2) Ajuste de blancos

 

Descargamos el ajuste de blancos (una imagen JPG gris) que encontraremos en la web:

 

http://albertoff.blogspot.com/2009/05/uniw...-nikon-d90.html

 

y nos descargamos el fichero:

 

http://albertoff.googlepages.com/CSC_4196.JPG

 

Una vez trincado el fichero ahora hay que clavarlo en nuestra cámara como un ajuste de blancos personalizado, siguiendo las instrucciones del manual de la Nikon D90 (pág. 105)

 

 

¿es así?

[mataix]

bueno el primer paso es hacer una curva personalizada no cambiarlas todas

puedes echar un ojo a esto http://www.dpnotes.com/how-to-use-the-niko...ontrol-utility/

yo la curva que tengo es plana pero con sharpenes 5

creo que es la misma que la de tigana

[camorales]

http://rapidshare.com/files/253341117/PICCON01.NC

El enlace sigue fallando, que alguien ponga el archivo porfi.

 

Que ademas este hilo me parece tan interesante despues de lo leido en el y en los links que habeis puesto, que le ponía una chincheta.

 

 

ludos

[anceco2002]

hola alguno me podeis pasar la curva de tigana , no me deja descargarla.

[luismc]

http://rapidshare.com/files/253341117/PICCON01.NC

El enlace sigue fallando, que alguien ponga el archivo porfi.

 

Que ademas este hilo me parece tan interesante despues de lo leido en el y en los links que habeis puesto, que le ponía una chincheta.

ludos

 

 

Tengo los cinco ajustes personalizados para Nikon que incluyen en http://www.markolefas.com/nikon/picturecon...urves/index.php

 

Los puedes bajar de aquí:

 

http://www.lcardaba.com/files/var/pcu.rar

 

Los ajustes son:

 

01 - Standard

02 - Neutral

03 - Vivid

04 - Landscape

05 - Portrait

[mataix]

aver os dejo un ejemplo con esta configuracion sale todo muy verde aver si arroja alguien algo de luz al tema ....

 

[Poshi]

aver os dejo un ejemplo con esta configuracion sale todo muy verde aver si arroja alguien algo de luz al tema ....

Pero tu te has leido los enlaces que explican para que sirve todo esto?

La foto que has subido va sin balance de blancos aplicado (bueno, se le ha aplicado uno neutro, que multiplica por 1 los canales R y . El objetivo es tener un histograma real del sensor, puesto que el histograma que muestra la cámara es el del JPG que genera para previsualizar (con los ajustes que le hayas definido), y si al aplicar el balance de blancos se quema algun canal, el histograma sale como quemado, aunque en realidad los datos del sensor tengan todavía la posibilidad de ser mas expuestos sin quemarse.

 

En resumen, sirve para tener información mas fidedigna de la foto tomada, pero luego estas casi obligado a revelarla para ajustar el balance de blancos real y otras cosas. No te sirven los JPGs que salen de la cámara porque les faltan todas estas cosas.

[mataix]

pues no no me lo leido jajaja

tenia algunas dudas pero es mucho mas facil de lo que parece gracias al creador del post por los enlaces

saludosss!!!!!

[Tigana]

Hola amigos. Perdonad no haber respondido, pero estaba pasando unos días de vacaciones, que me hacían falta. Me he venido de Mallorca con unas 200 fotos verdes , utilizando el Uniwb y mi curva plana. Las conclusiones son que no he tenido que utilizar la exposición negativa (subexponer) en ninguna foto, sino más bien sobreexponer en muchas de ellas, incluso utilizando el desacreditado modo matricial.... Hay que entender esta forma de trabajo en exclusiva para el RAW, lógicamente, aunque sirve para entender muchas cosas también útiles para el JPG. Ahí van algunas de mis conclusiones:

 

- Los controles de imagen que vienen por defecto (Estandar, Neutro, Retrato,...) no son controles lineales, pues todos llevan implícita una curva con un contraste y luminosidad determinado. El control de imagen que os vuelvo a subir se acerca un poco a esa pretendida "neutralidad", aunque todo es mejorable claro está, más teniendo en cuenta que el autor la creo para una D3, por lo que hay pequeñas diferencias:

 

http://www.megaupload.com/?d=FBT7EXB4

 

Además cabe reseñar que el autor utilizaba el control D2XMode2, que desgraciadamente no es compatible con nuestra D90... y sólo podemos intentar emularlos con el Picture Control Utility utilizando el modo Neutral, y jugando con la saturación y el tono, aunque nunca se consigue clavar por completo. Por si os interesa el D2XMode1 también está bien, y yo casi conseguí emularlo en este post: http://www.nikonistas.com/digital/foro/ind...showtopic=54011. Thom Hogan en su guía de la D300 también recomienda el uso de estos modos, porque son más fieles en cuanto a la reproducción del color que los que vienen por defecto. Por ejemplo el modo estandar es horrible con los rojos, que tiran a naranja, y los verdes, que tiran a amarillo... y en general todos los modos tienen los medios tonos con el brillo algo subido, y si no queréis hacer ninguna curva el poner Brillo -1 ayuda también... Lo que yo critico a Nikon con la D90 y la D300 es que en JPG por defecto, en modo Estandard, en Automático, podrían haberse currado un poquito más el resultado final en cuanto a brillo, color, medición.... y no ser el usuario el que tenga que adivinar por donde van los tiros... , porque aunque sea raro de entender mucha gente utiliza las reflex en automático.

 

- Para los que hayáis tenido problemas con el Uniwb basado en JPG, os dejo un NEF con este balance de blancos por si preferís cargarlo de aquí:

 

http://www.megaupload.com/?d=0P4IXQRE

 

- Esta forma de trabajo puede ser algo engorrosa si sois muy visuales y necesitáis ver un balance más "agradable" que no fotos verdes, aunque tengo que decir que si os importuna demasiado yo en algunos casos lo que hacía era tirar una foto con el balance de blancos en automático, como guía, que tampoco es lo más recomendable (lo más purista es utilizar una carta gris)... pero al final, como dijo un forero, el balance de blancos bueno es el que a uno le convenga y le venga en gusto. Por ejemplo, para días de sol, lo normal es una temperatura de unos 5000K, aunque yo soy un poco más amante del azul que del amarillo, por lo que siempre toqueteo algo este valor a la baja.

 

- Me ha dado cuenta con esta forma de trabajo (en RAW, con Uniwb y curva neutra) cómo los canales rojo y azul suelen ser los que menos se queman, lo contrario al verde, que es el más propenso a ello. En JPG es todo lo contrario... lo que lleva a situaciones en las que uno subexpone de forma incorrecta porque ve que en el histograma se han quemado estos canales: el caso típico es cuando uno hace una foto de flores rojas... Esa subexposición en JPG lo que conlleva es la aparición de ruido, sobretodo en las zonas en sombra. También tenéis que tener en cuenta que habrá situaciones en las que os gustará exponer más una cosas que otras, por lo que tendréis que elegir. Por ejemplo: en una foto de un cielo blanco, anodino, que no proporciona ninguna información relevante, no importa que ese cielo se queme.... o en el caso de una escena nocturna con farolas....

 

- Como conclusión final: no tengáis miedo de sobreexponer.... El rango dinámico de esta cámara es soberbio. Tengo algunas fotos que aparentemente serían para tirar a la basura y parece increible cómo se recuperan jugando con la exposición, el brillo y la recuperación de luces altas (he recuperado hasta 3 pasos). Eso sí, todo esto lo aprovecháis infinitamente mejor si tiráis en RAW. Aún así, si al final seguís con el JPG, intentad utilizad una curva menos agresiva que el modo estandar, no abuséis de la saturación y el contraste, y aprended a leer el histograma con algo de "perspectiva" en cuanto a los canales...

 

A ver si mañana os cuelgo alguna foto. Un saludo

[mataix]

tigana gracias por convertir mi d90 mas ecologica...

me siguen sorprendiendo las fotos sobre todos los retratos

por cuando enseño las fotos la gente se queda asustada... pero con un par de retoques se ven genial!!!

saludossss!!!

[Tigana]

Lo importante es que aprecies el beneficio a la hora de exponer, para obtener un mejor control sobre el ruido en la edición posterior. De eso se trata... Me alegro de que sirva a alguien. De todos modos, mi curva neutra aún puede ser tuneada para una mejor representación de neutralidad. Por lo que he visto, aún tiende a exponer más de la cuenta... A ver si os animáis a matizarla un poquito más.

[Tigana]

Este hilo ilustra alguna de las cosillas aquí comentadas, es interesante:

 

http://www.ojodigital.com/foro/camaras/269...en-la-d300.html

[Tigana]

Bueno, he estado revisando un poco la curva que os dejé y al final creo que es mejor una curva totalmente plana, porque esta que creó aquel usuario para su D3 no puede ser aplicada con fidelidad a la D90 (nos da más exposición que una curva plana), por lo que en Picture Control Utility, utilizáis el control Neutro o Retrato, todos los valores a 0, crear curva personalizada y la dejáis plana, lo guardáis como un control nuevo y lo cargáis en vuestra cámara. Un saludo

[Poshi]

Podrías poner el fichero generado de esta forma? Seguro que habrá gente (como yo) que no tiene instalado el PCU y no quiere instalarlo solo para crear esta curva.

Muchas gracias!

[Tigana]

Voy a intentar depurarlo un poco más, y cuando tenga algo casi potable lo subo, para no llevar a equivocos. Es una pena que no podamos cargar los D2X (en especial el modo 2) en nuestra D90. En mi opinión es el que más fielmente representa el color (bueno Thom Hogan opina lo mismo ).