Flujo de trabajo con NX2 para imprimir en laboratorio

[franmsm]

Hola a todos y gracias de antemano. Os explico mi duda y a la vez problema. Tambien creo que este post puede ser muy didáctico sobre todo para los que no controlen mucho el tema de la gestion de color. El laboratorio donde imprimia ha cerrado y he tenido que buscar otro. Me dedico sobre todo a reportaje social o BBC, como lo queramos llamar. Imprimo copias en diferentes tamaños para albumes analógicos y otras demandas y tambien albumes digitales que maqueto yo mismo. Mi flujo de trabajo viene marcado por el antiguo laboratorio ya que según ellos es el mas adecuado y con mejores resultados. ¿Porque? Pues porque la gestion del color se hace siempre en el mismo "espacio de color" y de esta manera solo hay que aplicar un perfil de color (icc) dependiendo del ploter o impresora en donde se imprima. Un perfil de color es un archivo con extension "icc" y que sirve como puente para cambiar de espacio de color, asi que cuanto menos cambios mejor. Corroboro lo descrito ya que es lo mismo que me contaron en un curso de gestion de color que hice hace mucho tiempo. Asi que, como el laboratorio me lo pide en SRGB, pues este es el flujo desde la cámara hasta el ploter:

1.- En la Camara: espacio de color SRGB ¿Para que poner Adobe RGB si no existe ninguna impresora que llegue a ese espacio de color?

2.- En NX: Utilizo el mismo que viene incrustado de cámara y en "preferencias > gestion de color" no toco nada con lo cual seguimos en SRGB. Guardo en TIFF de 16 bits sin activar la casilla "Incrustar perfil icc" ¿para que si ya lo tengo incrustado?

3.- Guardo la foto en TIFF 16 bits pensando en el procesado en PS. No es lo mismo procesar un JPG que un TIFF, aunque esto podría ser otra discusion. Yo prefiero hacerlo así para perder la menor calidad posible. Proceso la foto en Ps con algún retoquito, algún pluning, alguna cosilla para mejorar la imagen pero cosa de poco. Guardo el TIFF. (En PS siempre tengo activa la barra de información de la parte inferior con la opción del "perfil de documento". Asi siempre veo el perfil real incrustado en esa imagen.

4.- Para enviar al laboratorio abro el TIFF y le digo "Guardar como JPG". Pero claro, hay que activar la casilla "incrustar perfil de color SRGB" porque de lo contrario Ps te lo convierte en Adobe RGB y ya la hemos cagao porque al laboratorio tiene que llegar en SRGB.

5.- Ya está en el laboratorio y aqui le incrustan el perfil icc de la maquina en donde impriman, previa calibración y demás historias que supuestamente todos los laboratorios hacen para que el color que salga sea lo mas fiable posible a lo que reciben ellos en JPG. Me fiaba de ellos porque se gastaban mucho dinero en calibraciones de sus maquinas, doy fe. Ademas yo tenia el icc de todas sus maquinas y alguna vez hacia la simulación en Ps ("Vista > Ajuste de prueba > a medida), aunque esto en realidad tampoco es muy util, pero bueno, mas o menos sirve para aproximarse bastante.

 

Como este laboratorio ha cerrado por temas financieros propios de esta puta crisis, pues me he tenido que buscar otro. Voy a obviar, de momento, lo que me proponen en el nuevo, para no alargar el post. Pero ya os digo que no tiene nada que ver a este que yo he descrito y no me fio mucho porque se contradicen en muchas cosas, me dicen que procese directamente en JPG, y otra serie de cosas que me hace pensar que no tienen mucha idea de gestion de color, o igual yo me equivoco y el flujo de trabajo que he utilizado hasta ahora no es el adecuado. Lo que si os digo es que "SIEMPRE" he visto en papel lo que veia en el monitor. Ni que decir tiene que el monitor es el adecuado, que lo calibro con mi "i1 Display Pro" de X-rite, etc, etc....

La pregunta es sencilla: el flujo de trabajo que yo he descrito es el correcto o por el contrario hay algun punto que corregir

Muchísimas gracias de antemano

[franmsm]

Bueno, esto no cambia, ¡¡¡vaya suerte que tengo en este foro cuando intento resolver una duda, no contesta ni dios!!!! Pues nada, la tecnica de Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como. Asi qeu ahi va la respuesta despues de varios dias de consultas con especialistas y el nuevo laboratorio.

ESTE DEBE SER EL FLUJO DE TRABAJO PARA IMPRESION EN CUALQUIER LABORATORIO, SEA CUAL SEA:

1.- En la Camara: espacio de color SRGB ¿Para que poner Adobe RGB si no existe ninguna impresora que llegue a ese espacio de color?

2.- En NX: Utilizo el mismo que viene incrustado de cámara y en "preferencias > gestion de color" no toco nada con lo cual seguimos en SRGB. Guardo en TIFF de 16 bits sin activar la casilla "Incrustar perfil icc" ¿para que si ya lo tengo incrustado?

3.- Si te gusta procesar en TIFF 16 bits: Procesar la foto en Ps con algún retoquito, algún pluning, alguna cosilla para mejorar la imagen pero cosa de poco. Guardar el TIFF. (En PS siempre tengo activa la barra de información de la parte inferior con la opción del "perfil de documento". Asi siempre veo el perfil real incrustado en esa imagen.

4.- Para enviar al laboratorio abro el TIFF y le digo "Guardar como JPG" ACTIVAR LA CASILLA "INCRUSTAR PERFIL DE COLOR SRGB".

5.- Ya está en el laboratorio. Con el flujo descrito les ha llegado en SRGB y la foto no ha sufrido cambios ni ha perdido tonos ya que no se ha incrustado ningun icc, siempre ha estado en SRGB. Ellos le incrustan el perfil icc de la maquina en donde impriman, previa calibración y demás historias que supuestamente todos los laboratorios hacen para que el color que salga sea lo mas fiable posible a lo que reciben ellos en JPG.

Este es el flujo de trabajo mas adecuado para la gestion de color sea lo mas fiable posible. El resto lo hace el laboratorio. Procura que te inspiren confianza, pideles los icc de sus maquinas (si te los dan es una muestra de que se gastan el dinero en calibrar sus maquinas y por lo tanto disponen del perfil resultante de esa calibracion. Si no te dan el icc o empiezan a divagar, etc...eso significan que la impresora no la calibran, la tienen tal cual la compraron, y eso no es bueno, doy fe por mi experiencia.

Saludos a todos y espero que os sirva de ayuda este mini tutorial-duda-problema resuelto.

[gaizkiki]

Hola compañero,

 

Un par de cosillas respecto a lo que te he leído más arriba.

 

Aunque es verdad lo que dices de que la mayoría de los laboratorios trabajan mejor con el sRGB, yo las fotos en cámara las saco en perfil RGB. Es más amplio y, quien sabe, de aquí a unos años quizas se standarice lo de trabajar en RGB y no en SRGB como ahora. No está de más guardar el archivo NEF en el perfil de color más amplio por si acaso. Es un opinión.

 

Por lo demás trabajo más o menos como lo haces tú.

 

Y ya puestos una duda: ¿es posible utilizar el perfil de colores que utliza el laboratorio en el Capture? Me explico: el laboratorio donde yo mando las fotos utiliza el perfil Fuji. Desde la página web de ese laboratorio puedo descargarme ese perfil, pero luego no sé si puedo usarlo con el Capture NX2 ya que Capture solo me da opcion a utilizar los que vienen "de fábrica", es decir, los que salen cuando le doy a la pestaña de perfil de colores. La pregunta es, ¿podría de alguna manera "introducir" ese perfil Fuji y utilizarlo en Capture? Sé que hay gente que si lo hace con Photoshop, pero, ya digo, me gustaría saber si lo puedo hacer con el CNX2.

Venga, un saludo.

[franmsm]

Hola compañero,

 

Un par de cosillas respecto a lo que te he leído más arriba.

 

Aunque es verdad lo que dices de que la mayoría de los laboratorios trabajan mejor con el sRGB, yo las fotos en cámara las saco en perfil RGB. Es más amplio y, quien sabe, de aquí a unos años quizas se standarice lo de trabajar en RGB y no en SRGB como ahora. No está de más guardar el archivo NEF en el perfil de color más amplio por si acaso. Es un opinión.

 

Por lo demás trabajo más o menos como lo haces tú.

 

Y ya puestos una duda: ¿es posible utilizar el perfil de colores que utliza el laboratorio en el Capture? Me explico: el laboratorio donde yo mando las fotos utiliza el perfil Fuji. Desde la página web de ese laboratorio puedo descargarme ese perfil, pero luego no sé si puedo usarlo con el Capture NX2 ya que Capture solo me da opcion a utilizar los que vienen "de fábrica", es decir, los que salen cuando le doy a la pestaña de perfil de colores. La pregunta es, ¿podría de alguna manera "introducir" ese perfil Fuji y utilizarlo en Capture? Sé que hay gente que si lo hace con Photoshop, pero, ya digo, me gustaría saber si lo puedo hacer con el CNX2.

Venga, un saludo.

Llevas razon con el apunte que has hecho compañero. Es mejor usar uno mas amplio. De todos modos este debate se ha desarrollado mejor en otro sitio ya que lo duplique en la seccion de impresion. Te dejo el enlace y lo echas un ojo. Está muy interesante y hemos aprendido muchisimas cosas gracias a compañeros que la impresion es tu trabajo del dia a dia. Este es el enlace:

http://www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=201873

 

Lo que comentas del perfil del laboratorio solo se puede hacer en Ps, creo, aunque tampoco que te lo puedo asegurar ya que en "preferencias" "gestion del color" en capture, hay algo de las impresoras. No te puedo explicar mas porque nunca lo he probado, yo siempre lo hago en ps. De todos modos dudo que sea fiable ya que el raw no lleva incrustado ningun perfil. algo de esto se habla en el post que te he comentado.

Saludos

[Puko]

Yo en la cámara siempre uso el perfil Adobe RGB, proceso el RAW en Capture y luego genero el jpg, que es al que le cambio el perfil de color a sRGB. Como dice el otro compi con el tiempo la cosa tenderá al espacio de color más amplio.

[Yitar]

No soy ningún esperto pero yo, descargo los perfiles de papel/impresora que me da el laboratorio en el CNX2 y sin problemas.

No veo razón para que no se pudiese.

Un saludo.

[janpa]

Yo también puedo hacer el ajuste de prueba con el perfil q me descargo del laboratorio sin problemas. Un saludo.

[akistoiyo]

Claro que se puede representar el perfil del laboratorio en Capture. Ve a Edición/Preferencias y lo pones como perfil de la impresora, entonces ya lo puedes ver pulsando en la parte de abajo a la derecha de la imagen. Un buen laboratorio debería decirte siempre que la envíes en adobe RGB, convertir de ahí a su propio perfil de impresión tendrá menos posibilidad de pérdidas que desde sRGB, pero claro, hacer el proceso en adobe RGB requiere un monitor que soporte dicho perfil, si no, no ves lo que haces.

 

Saludos

[Yitar]

Claro que se puede representar el perfil del laboratorio en Capture. Ve a Edición/Preferencias y lo pones como perfil de la impresora, entonces ya lo puedes ver pulsando en la parte de abajo a la derecha de la imagen. Un buen laboratorio debería decirte siempre que la envíes en adobe RGB, convertir de ahí a su propio perfil de impresión tendrá menos posibilidad de pérdidas que desde sRGB, pero claro, hacer el proceso en adobe RGB requiere un monitor que soporte dicho perfil, si no, no ves lo que haces.

 

Saludos

Ese perfil de laboratorio tambien se puede poner desde ajuste de prueba , desde la parte de abajo de la imagen y sacarlo desde ahí¿no?. Entiendo que es lo mismo.

saludos

[franmsm]

Pues si se puede, por lo que he visto. Lo unico que yo solo revelo lo basico en capture, por lo que no veo practico usarlo. en Ps me aplico un poco mas, aunque tampoco suelo usar mucho esta opcion ya que no me fio mucho. Me he llevado alguna sorpresa alguna vez.

[gaizkiki]

Claro que se puede representar el perfil del laboratorio en Capture. Ve a Edición/Preferencias y lo pones como perfil de la impresora, entonces ya lo puedes ver pulsando en la parte de abajo a la derecha de la imagen. Un buen laboratorio debería decirte siempre que la envíes en adobe RGB, convertir de ahí a su propio perfil de impresión tendrá menos posibilidad de pérdidas que desde sRGB, pero claro, hacer el proceso en adobe RGB requiere un monitor que soporte dicho perfil, si no, no ves lo que haces.

 

Saludos

 

A ver si pillo un poco de tiempo esta semana y pruebo a ver si me apaño. Gracias por la ayuda.

[akistoiyo]

Efectivamente, también se puede poner el perfil desde el ajuste de prueba,

 

Saludos

[gaizkiki]

Pues ya lo siento, pero no me apaño .

 

Me he bajado los perfiles de color del laboratorio donde mando las fotos habitualmente, los he colocado en la carpeta que me indican C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color , pero luego no me apareccen cuando le doy a Edición/preferencias/Gestion de color en el CNX2.

 

Es decir, cuando abro la pestaña me salen 13 opciones tanto en perfil de impresora como en espacios de color....pero no el perfil de color que he colocado en la carpeta (dicho sea dde paso, Epsilon Fuji DP Lustre). ¿Qué c...estoy haciendo mal o qué paso me estoy saltando?

venga, un saludo

[gaizkiki]

SOS!!

[akistoiyo]

Da igual el lugar don de los pongas, no tiene porque ser en la carpeta que nos pones, pero también vale. Ahora abre Capture y en la imagen que quieras, abajo y a la derecha tienes el ajusta de prueba, pulsa allí y le dices dónde tienes el perfil de tu laboratorio para que lo simule.

 

Saludos

[gaizkiki]

Pues ya siento dar el coñazo otra vez, debo de ser un "poco" manazas pero sigo sin pillarlo.

 

No sé si tendrá algo que ver la versión de Capture que tengo (me quedé en la 2.2.7), pero abro la foto (el NEF) como dices, me voy a prueba de ajuste de color activada y en el perfil de destino no me salen más que los 13 perfiles que me salían antes.

 

Intento "introducir" el perfil por edición/preferencias y tampoco puedo... la verdad es que esto es una pequeña putada porque tener el perfil del laboratorio me facilitaría mucho la vida. En fin,....

[akistoiyo]

Para asegurarte de que te aparezca, pon el perfil de color, que tendrá la extensión .icm en C:\Windows\System32\spool\drivers\color, asi debería aparecerte en la lista con seguridad.

 

Saludos

[Rabla]

Solo te aparece si tienes una foto cargada.

 

En la ventana de la foto (que no el la del capture), abajo a la izquierda te aparece el espacio de color que tiene la imagen incrustado, por ejemplo: "Nikon Adobe RGB 4.0.0.3000" y justo al lado un desplegable con una flechita hacia abajo que indica "Prueba de ajuste de color desactivada", si pulsas ahí te parece una ventana donde te permite elegir "prueba de ajuste de color activada" y en la casilla "perfil de destino" puedes elegir el espacio de color.

 

Eso sí, el fichero del espacio de color debe tener extensión .icc o .icm y el nombre visualizado (que lo lleva incrustrado el archivo) no tiene por que coincidir con el nombre del archivo.

 

El fichero debes copiarlo en: c.\windows\system32\spool\drivers\color, como has indicado.

 

Saludos

[gaizkiki]

Para asegurarte de que te aparezca, pon el perfil de color, que tendrá la extensión .icm en C:\Windows\System32\spool\drivers\color, asi debería aparecerte en la lista con seguridad.

 

Saludos

Solo te aparece si tienes una foto cargada.

 

En la ventana de la foto (que no el la del capture), abajo a la izquierda te aparece el espacio de color que tiene la imagen incrustado, por ejemplo: "Nikon Adobe RGB 4.0.0.3000" y justo al lado un desplegable con una flechita hacia abajo que indica "Prueba de ajuste de color desactivada", si pulsas ahí te parece una ventana donde te permite elegir "prueba de ajuste de color activada" y en la casilla "perfil de destino" puedes elegir el espacio de color.

 

Eso sí, el fichero del espacio de color debe tener extensión .icc o .icm y el nombre visualizado (que lo lleva incrustrado el archivo) no tiene por que coincidir con el nombre del archivo.

 

El fichero debes copiarlo en: c.\windows\system32\spool\drivers\color, como has indicado.

 

Saludos

 

Nada compañeros, lo siento pero no hay manera!

 

Descargo los perfiles desde la página web del laboratorio, los instalo en la carpeta que me decís (C:\WINDOWS\system32\spool\drivers\color) donde aparecen como Perfil de ICM (al igual que los otros 13 perfiles) Epsilon Fuji DP Lustre pero luego no aparece en la lista de prueba de ajuste de color activada. Le doy a la tecla izquierda del ratón, pulso abrir, y me sale una y otra vez la advertencia de que no se puede cargar el archivo...

Tampoco por Edición/Preferencias/Gestión de color rasco nada....

 

Vaya, que en la carpeta apropiada están, pero luego no hay manera de que aparezcan en la lista y de que los pueda aplicar....en fin, ya lo siento... el coñazo que estoy dando! A ver si hay alguna manera de que funcione!

Un saludo y gracias por vuestra ayuda

[akistoiyo]

Que se pague unas cañas y subimos juntos.

 

Saludos

[Rabla]

Me apunto, pero como estoy mas lejos que sea una comida

 

Saludos

[gaizkiki]

voy a tener que subir a Navarra a ponertelo en el ordenata.....

Que se pague unas cañas y subimos juntos.

 

Saludos

Me apunto, pero como estoy mas lejos que sea una comida

 

Saludos

Pues a este paso sí que vas a tener que subir pero a instalarme eso y a darme una colleja corralón...dios mío, que torpe soy! :wub:

Esta bien compañeros, cojo el testigo, se acercan los sanfermines y el cameraman que se acerque tiene comida y algun que otro gintonic ....eso sí, plato único, ALUBIAS!!!je,je...que quiero ver quien de vosotros es capaz de sacar una sola foto que no esté trepidada despues de un platazo de alubias... :bravo: Yo si que os voy a sacar los perfiles de color :lol:

Venga, un saludazo a todos desde Estella y muchas gracias por la ayuda

[Rabla]

gaizkiki, al final no me ha quedado claro ¿se ha solucionado?

 

Saludos

[gaizkiki]

gaizkiki, al final no me ha quedado claro ¿se ha solucionado?

 

Saludos

 

Pues no. La verdad es que lo he intentado unas cuantas veces siguiendo los pasos que me indicábais: he bajado los perfiles a la carpeta que comentábais, donde ya aparecen junto con el resto de los perfiles (13) con perfil de ICM... pero luego al darle a "prueba de ajuste color activada" no me sale en la lista junto a los otros perfiles...tampoco al ir a edición/preferencias...Nada!. Ya te digo que algo, no se qué, se me pasa. Estoy pensando en contratar los servicios de algun medium....