CMOS o CCD (dilema)

[lanshare]

hola gente.

queria hacerles una consulta acerca de las NIKON.

 

Me pueden explicar porque las NIKON "AFICIONADO (d40, d60, d80)" vienen con sensor CCD (el cual segun he leido por MUCHOS lugares es de mayor calidad que el CMOS) y las nikon PROFESIONALES (d100, d300, d700) vienen con CMOS?

 

He leido casi por completo un cuadro comparativo entre todos los modelos DSRL de nikon y me llamo la atencion este DATO.

Estoy por comprar una DSRL y no me decido.

 

Asique les pedire que me ayuden a develar este tema que no comprendo.

He leido por ahi que la tecnologia CMOS hes mucho mas versatil y podria ir mejorando con el tiempo y el CCD no tanto.

Asique "supongo" que se tratara de eso.... Que Nikon ha desarrollado un sensor CMOS mejor que el CCD.

 

Como dato adicional y no por eso menor, me estoy tirando a una maquina con CCD porque lei que tienen mejor resultado las fotografias obtenidas con escasa luz y los CMOS meten mucho ruido en condiciones de escasa luz.

El ruido en una foto con poca luz no me gusta y es por eso que me decidi al CCD mas alla del consumo energetico, hasta que lei el cuadro comparativo de Nikon.

 

Saludos y espero halla quedado claro.

Juan

PD: el precio/valor es un gran punto que SIEMPRE tengo en cuenta.

[paulesko]

pues a riesgo de meter la pata hasta el fondo creo que es al reves. los ccd dan una mejor resolucion a isos bajos y colores mas naturales y reales, en cambio los cmos tienen unos buenos isos altos. Hoy en dia todo esto esta muy diluido y la verdad es que da igual es decir, una camara ccd como la d40x no te va a dar mas detalle que una d300 por tener ccd la d40x, ya que lad 300 es simplemente, mejor.

 

Antes casi siempre se usaba el ccd, mientras que ultimamente creo que todos los modelos nuevos de gama media/alta montan cmos, que consume menos energia tiene menos ruido y ha solventado sus problemas de color y resolucion. Sin embargo, cuando nos metemos en harina de verdad y vamos a respaldos digitales como phase one hasselblad y las leica, pues montan sensores ccd la mayoria fabricados por kodak, ya que aqui lresolucion pura es muy importante y no tanto el rendimiento a isos altos. pero esto es otra historia espero haberte ayudado.

[mblancove]

Mira aquí

 

y aquí.

 

saludos

[drabenjo]

Vamos a ver si aclaramos un poco el tema este. Espero no meter la pata y si lo hago que alguien me corrija, pero el sensor CCD en un principio, proporcionaba un ruido más bajo que los CMOS. Pero de un tiempo a esta parte, parece que los sensores CMOS han evolucionado más y la prueba la teneis que antes la propia Nikon utilizaba el CMOS en unas pocas cámaras (profesionales) y ahora se utilizan en muchas más (D90, D300, D700, D3 y las que vengan). Ya solo utilizan CCD en la D40, D60 y D80, y la primera y la última de las tres tienen sus días contados. Por tanto bajo mi modesto entender creo que el futuro está en los sensores CMOS.

Ahora, dicho esto, quiero preguntar una cosa, los que tenemos cámaras con sensores CCD y si en un futuro desaparecen estos sensores, ¿qué pasará si se nos estropean y los tienen que cambiar?. No sé, pero me parece a mí que no será como cambiar un obturador, que te lo cambian y ya está, me da la espina que si estropea un sensor o un procesador, lo mejor va a ser tirar la cámara y comprar otra nueva. No sé si estoy en lo cierto o no.

Quisiera que sobre este tema, se debatiera un poco entre nosotros.

 

Un saludo a tod@s.

[EEDU]

hola gente.

queria hacerles una consulta acerca de las NIKON.

 

Me pueden explicar porque las NIKON "AFICIONADO (d40, d60, d80)" vienen con sensor CCD (el cual segun he leido por MUCHOS lugares es de mayor calidad que el CMOS) y las nikon PROFESIONALES (d100, d300, d700) vienen con CMOS?

 

He leido casi por completo un cuadro comparativo entre todos los modelos DSRL de nikon y me llamo la atencion este DATO.

Estoy por comprar una DSRL y no me decido.

 

Asique les pedire que me ayuden a develar este tema que no comprendo.

He leido por ahi que la tecnologia CMOS hes mucho mas versatil y podria ir mejorando con el tiempo y el CCD no tanto.

Asique "supongo" que se tratara de eso.... Que Nikon ha desarrollado un sensor CMOS mejor que el CCD.

 

Como dato adicional y no por eso menor, me estoy tirando a una maquina con CCD porque lei que tienen mejor resultado las fotografias obtenidas con escasa luz y los CMOS meten mucho ruido en condiciones de escasa luz.

El ruido en una foto con poca luz no me gusta y es por eso que me decidi al CCD mas alla del consumo energetico, hasta que lei el cuadro comparativo de Nikon.

 

Saludos y espero halla quedado claro.

Juan

PD: el precio/valor es un gran punto que SIEMPRE tengo en cuenta.

 

hola

Fíjate en CANON usa sensor CMOS en "todas sus reflex" y Nikon D3, D700, D300, usan CMOS por algo será.... no? la tecnologia pone cada cosa en su sitio y los ingenieros que diseñan las cámaras digitale no creo que esten borrachos....

saludos

 

Eduardo

[lanshare]

Pero por eso mismo pregunto.

Si vos lees lo que anda escrito por internet acerca de VS entre los dos tipos de sensores te vas a dar cuenta de que excepto el consumo electrico el CCD es superior a CMOS.

Entonces.... al leer el cuadro comparativo de nikon me doy cuenta de que las camaras de alta gama traen CMOS y las de baja gama CCD ...y es ahi donde me surge la duda y la planteo en un foro de NIKONISTAS y no de Hamburguesas.

 

Me explico?

Puedes captar o interpretar lo que me sucedio?

 

Espero se entienda y se comprenda que lo mio era una duda y no una defensa a uno u otro sensor.

 

saludos.

 

Por otra parte e hilando fino (... Y esto espero se interprete justamente)

Si CCD es mas dificil y Oneros de construir que CMOS (significativamente) como es posible que las NIKON de GAMA AFICIONADO, como las D40X o D60 o D80, esten fabricadas con CCD.

Supuestamente serian mas economicas si se hubiesen hecho con CMOS.... o sea tendria un precio mas competitivo..... o no?

 

entonces Que????????????? Nikon desea que Canon (que las hace todas con CMOS) tenga mejores camaras que 'el?

Ni Nikon ni sus ingenieros se dan cuenta de esto y yo, un simple mortal, S'i?

 

Estos dilemas son los que me confunden....

me explico?

 

Saludos.

 

PD: los foros son para plantear problemas, dilemas y tratar de dilucidarlos entre todo.... o no?

[pedrushko]

No soy un técnico especialista en sensores ópticos. No puedo darte detalles técnicos. Pero por lo que recuerdo de memoria, el CCD era superior en resistencia a ciertos tipos de ruido. No a todos.

 

El CMOS ofrece menos resistencia eléctrica y por tanto se calienta mucho menos. Eso le permite ser más resistente al ruido inducido por la temperatura de los fotositos del sensor. Y también permite controlar con más facilidad otros tipos de ruido, y aplicar algoritmos de reducción de ruido más eficaces.

 

Nikon tiene sensores CMOS en sus cámaras de gama alta porque hace poco que ha iniciado el cambio, coincidiendo por la renovación de su gama alta. Según van renovando cámaras de gama más baja, van introduciendo sensores CMOS. Es lo que han hecho con la D90. Probablemente, lo harán también con la sustituta de la D60.

[mblancove]

Cuando se inicio la investigación y desarrollo de los sensores, los involucrados descubrieron que con los CCD, que demandaban mayor consumo de energía y eran mucho más complejos de fabricar, se obtenía mejor calidad de imagen, sin embargo, su fabricación requería de plantas especializadas, donde el único producto eran los sensores, en aquellos tiempos los CMOS entregaban menos calidad que los CCD y consumían menos energía, pero eran mucho más fáciles de producir, de hecho se pueden fabricar en las mismas plantas donde se fabrican otros tipos de chips, haciendo en ellas ligeras modificaciones, la misma planta puede seguir fabricando chips y sensores CMOS.

 

Esto originó que algunos fabricantes apostaran por uno u otro sensor, cada uno tenía sus ventajas y desventajas, Sony y Kodak, los mayores fabricantes de sensores de los que tengo conocimiento, apostaron por los CCD para la producción masiva de sensores, pero nunca dejaron de lado la investigación y desarrollo de los CMOS y otras tecnologías que aún siguen en investigación.

 

Casio, Canon (sólo compactas), GE, Nikon, Olympus, Pentax, Samsung, Sanyo, entre otros, compran muchos de los sensores que utilizan sus cámaras a terceros, y los mayores proveedores de sensores, los que están en capacidad de fabricar y despachar sensores en las cantidades y tiempos que requieren los fabricantes de cámaras, fabrican sensores del tipo CCD, por decirlo de otra forma, eso es lo que hay, o lo que había.

 

Sony ha sido hasta ahora el mayor proveedor conocido de los sensores que llevan las réflex (de cualquier marca) con la excepción de las réflex fabricadas por Canon, Fuji, Sigma, Olympus y Kodak (creo que no se me escapa ninguna) que llevan o llevaban sus propios sensores o de otro fabricante diferente a Sony. Olympus originalmente utilizó sensores fabricados por Sony.

 

Canon modificó una de sus plantas para fabricar sensores CMOS y centró su departamento de investigación y desarrollo en mejorar la calidad y rendimiento de ese tipo de sensores, con los resultados que hoy vemos.

 

Por otro lado Sony hizo lo mismo con los CCD (mucho más rápido que Canon con los CMOS) ya que logró abaratar sus costos de producción, reducir su consumo y producirlos en cantidades suficientes para convertirse en el principal proveedor mundial de este tipo de sensores, a tal punto que todas las compactas de Canon montan sensores CCD fabricados por Sony, con la excepción de la recién anunciada PowerShot SX1 IS que monta el primer CMOS fabricado por Canon para una compacta.

 

Otro dato importante es que Nikon no fabrica, ni fabricó sensores, sin embargo, es líder en la fabricación de los equipos necesarios para su fabricación, y es el principal proveedor de los equipos que utiliza Sony para la fabricación de los mismos.

 

Hoy en día, ya Sony cuenta con plantas que fabrican CMOS con la calidad y en las cantidades que demandan los fabricantes de réflex, y es por eso que vemos cada día más CMOS en las réflex. Debido a los costos de investigación y desarrollo, sumado al de la instalación de plantas, presumo que en este momento a Sony podría estarle costando más producir los CMOS que los CCD y sería por eso que vemos los CCD en las réflex más económicas.

 

Hay todavía otro misterio por resolver, Nikon ha montado algunos sensores en sus réflex, sobre los cuales no informa quien es el proveedor, sólo se limita a decir que son diseños propios fabricados por terceros, esto ha dado pie a una gran cantidad de especulaciones, sobre quien estaría fabricando dichos sensores, se especulaba que podría ser Sanyo. Yo creo que el fabricante es Sony, presumo que Nikon le está proporcionando equipos en exclusiva, con lo último en tecnología para su fabricación, con la condición de que Sony le entregue sensores en exclusiva o por lo menos con mucha más antelación que a otros fabricantes. Hay otras hipótesis más rebuscadas, algunos canonistas llegaron a decir que Canon le había suministrado a Nikon los sensores CMOS de las D300/D3/D700, con la intención de que se pusiesen a la par con ellos y entre los dos, quedarse con el mercado réflex.

 

Espero que esto explique porque CCD en unas y CMOS en otras, no todo es por las ventajas tecnológicas, al final, el vil metal es el que mueve los hilos.

 

saludos

 

PD. Perdón por lo extenso del post.

[lanshare]

entonces, teniendo en cuenta el post anterior (que dicho sea de paso, muy clarinete) que hago? Canon, Nikon o Sony?????

que compro? 450D, D80, Alpha200?

Saludos

[mblancove]

entonces, teniendo en cuenta el post anterior (que dicho sea de paso, muy clarinete) que hago? Canon, Nikon o Sony?????

que compro? 450D, D80, Alpha200?

Saludos

 

Mi post anterior no aporta información alguna que pueda ayudar a seleccionar una cámara, ni tan siquiera una marca, la selección dependerá de lo que quieras obtener con tu compra y de que tan en serio te tomes esto de la fotografía.

 

Cuando compras una réflex, no estás comprando un sensor, estás comprando una herramienta para hacer fotos que formará parte de un sistema, donde la cámara será la punta; la calidad de tus fotos dependerán más (muchísimo más) de tus habilidades, conocimientos y de los accesorios que le adiciones, que del sensor, la marca, o el modelo que selecciones.

 

Por otro lado tus opciones no están a la par, consideras cámaras de reciente aparición con un modelo recientemente descatalogado o por descatalogar y que va a tener casi dos años que apareció, justo en este momento en que estamos viviendo el boom de las réflex digitales y donde seis meses de diferencia pueden ser demasiados; aunque sólo por el hecho de hacerlo, ya habla bien de Nikon.

 

Saludos y suerte en tu decisión

[drabenjo]

Mblancove, me parece interesante tu post, pero me gustaría saber qué futuro crees tú que tendrán los sensores CCD en las cámaras Nikon, y en el supuesto de que desaparezcan de dichas cámaras, que dicho sea de paso es lo que yo creo, qué va a pasar con los que tenemos cámaras con sensores CCD, que somos muchos, porque supongo yo que la vida útil de dichos sensores tendrá un límite, y no creo que merezca la pena, para seguir con la misma cámara, cambiar el sensor de la misma si se te estropea. No sé si me he explicado bien o no.

 

Un saludo.

[lanshare]

Mi post anterior no aporta información alguna que pueda ayudar a seleccionar una cámara, ni tan siquiera una marca, la selección dependerá de lo que quieras obtener con tu compra y de que tan en serio te tomes esto de la fotografía.

 

Cuando compras una réflex, no estás comprando un sensor, estás comprando una herramienta para hacer fotos que formará parte de un sistema, donde la cámara será la punta; la calidad de tus fotos dependerán más (muchísimo más) de tus habilidades, conocimientos y de los accesorios que le adiciones, que del sensor, la marca, o el modelo que selecciones.

 

Por otro lado tus opciones no están a la par, consideras cámaras de reciente aparición con un modelo recientemente descatalogado o por descatalogar y que va a tener casi dos años que apareció, justo en este momento en que estamos viviendo el boom de las réflex digitales y donde seis meses de diferencia pueden ser demasiados; aunque sólo por el hecho de hacerlo, ya habla bien de Nikon.

 

Saludos y suerte en tu decisión

 

Es verdad lo que decis acerca de que la camara es tan solo una porcion de la fotografia. Pero como comente en otro post quisiera comprar algo con lo que pueda quedar hecho por un largo tiempo y por sobretodo que acompane un camino largo de aprendizaje y estudio.

Por otra parte me he dado cuenta de que Nikon fabrica en Thailandia y Canon en Japon, esto tambien podria ser un punto a favor de canon.

Otro de los puntos a favor de canon es que tiene LiveView (utilizas el display LCD de 3") para ver y enfocar y disparar, no es lo mas conveniente pero lo tiene.

Tambien creo que filma.

 

Ahora lo que me lleva a comprar Nikon es su cuperpo de Magnesio contra plastico que trae Canon.

Ahora me voy a poner a estudiar "QUE TIPO" de optica trae cada KIT que tengo en vista porque se que sin muy importantes los cristales.

 

Asi que bueno. a espera de una respuestsa o mejor dicho una reflexion.

saludo cordialmente a todos

[mblancove]

Si supiera lo que ocurrirá en el futuro, seguro que no andaría por aquí, y ya hay otro tema donde se discute la durabilidad de las réflex digitales, incluso incluía un enlace a una página donde los usuarios de todas las marcas colocaban sus experiencias. Yo tengo réflex con CCD y CMOS y no creo que (salvo por mala suerte) que fallen los sensores antes que el obturador, (pero todo es posible) ahora si valdrá la pena repararla o no, ya dependerá en su momento del valor y del aprecio que uno le tenga a la cámara, los sensores como cualquier otra pieza suelen fabricarse con excedentes, excedentes que se fabrican en cantidades suficientes para sustituir aquellos que resulten defectuosos y para los inventarios de repuestos. He llevado cámaras con hasta 40 años al servicio técnico de Nikon USA y hasta la fecha, jamás me han dicho que no tienen reparación o que no hay el repuesto, en un caso tuve que esperar a que la pieza viniese de Japón y en otro me ofrecieron una cámara igual en perfecto estado por el mismo precio que costaría reparar la que llevaba y dejando la mía. También he llevado cámaras a reparar de otras marcas a sus respectivos SAT y por una cámara con 15 años, siendo la tope de gama de la marca en su momento, con sólo mirarla y sin saber cuál era la falla, me dijeron que tirara con ella o buscase algún taller independiente.

 

Sobre donde se fabrican, por lo menos a mi me tiene sin cuidado, cada marca tiene su estándar de calidad, independientemente del país donde se fabrique, si al final me va a costar menos, pues por mí que la fabriquen en el Congo, tengo la impresión de que las Nikon, sea cual sea el modelo, son más robustas que cualquiera de sus equivalentes en la competencia, pero es sólo una apreciación.

 

saludos