Aqui, mando yo.

[JLAD]

 Saludos.

Editado 7 de Enero de 2014 por JLAD

[esteveart]

Esteve, en primer lugar decirte que me alegra mucho que te tomes las críticas con tan buen talante. Es de agradecer, la verdad...

 

Al respecto de la foto, exactamente es lo que yo vi: una persona masturbándose, e independientemente de lo que a mí me parezca, (me he limitado a criticar la foto y no tu mentalidad o la de los intervinientes) pues, según se entiende, la pornografía es la representación de un acto sexual, ya sea éste en pareja, en grupo, o en solitario, por lo cual, tu foto entraría dentro de esta categoría.

 

Por supuesto que no es impúdico el masturbarse, eso es una obviedad, yo lo que digo es que, en un foro serio (cómo lo es Nikonistas) no veo la temática de la imagen apropiada, amén de que las normas del foro así lo recogen:

 

- Tampoco se aceptarán imágenes pornográficas u obscenas, ni enlaces a este tipo de material...

 

En todo momento me he reafirmado en eso, en que es una imagen pornográfica, la cual (para mí) no da una buena imagen del foro.

 

Obviamente, todo dicho sin ninguna acritud.

 

Un saludo

Gracias compañera por tu cordialidad al expresar  tu punto de vista, que yo respeto pero no comparto. Creo que no defines bien la palabra pornografía.

 

Seguro que tendremos oportunidad y  coincidirán nuestros  gustos fotográficos.

 

Un saludo y agradecido

 

 

esteve 

 

 

Según la RAE tu definición para la pornografía no es correcta, no tiene ningún tipo de relación con ningún acto sexual.

 

Un saludo.

Gracias compi por participar   la foto no  tiene nada extraño, es el mensaje  lo que hace que escuece.  Nuestra compañera se ofusco.

 

Saludos.

 

esteve

 

Por cierto Esteve, he estado viendo tu flirck, y veo que ya tienes experiencia en este tipo de fotos, así que retiro lo de la poca experiencia, aún así creo que un poco de tratamiento a la piel hubiese mejorado mucho la imagen.

Ahora lo que son inmejorables son los pájaros, no sé que es mejor si la nitidez o los posaderos que has tenido la vista de escoger para la toma, auténticamente insuperables, enhorabuena.

Saludos.

 

Hola compi , no tienes que retirar nada, si estoy aprendiendo.. pero al no poder pagarme las  modelos .. me conformo con  los eventos públicos

 

Celebro que te gustes mis chiquitines.. son mis amores furtivos.. Gracias por verlos, veras como al final me vas a enseñar técnicas para mejorarlos…

 

Un saludo y agradecido.

 

esteve

No me gusta nada en general, lo has hecho mejor otras veces y eso que es desnudo total, pero sigue sin gustar

Gracias compañero por dejar tu opinión, sabes que no siempre podemos complacer a todos.

 

Un saludo y lo intentare en la próxima.

 

 

esteve

 

 

Pues yo la veo como una toma fuerte, pues si, lo es, pero decir que es pornográfica, a mi modo de ver, no lo es. Fuerte lo es, creo que hasta por la propia expresión de la modelo, pero con ese recorte hecho, creo que le quitó ese toque que si le hubiese dado ya la etiqueta de pornográfica. Por clasificarla de alguna forma, y siguiendo los cánones del cine, la etiqueto como "S" pero no como "X". Obviamente, esto es punto de vista totalmente personal.

 

 En cuanto a la foto, pues ya puestos, le hubiese quitado algo a los defectos de la piel que tiene la modelo, como esas arruguillas que han comentado, incluso esa cicatriz que tiene en el pecho o algunos lunares demasiado evidentes, ya que estamos con fotografía digital, no es ningún esfuerzo grande y mejoraría la toma (aunque fuese menos natural).

 

Saludos....

Gracias compañero por tu comentario, yo me atrevo a decir que esta imagen idéntica  con un varón ,  hubiese pasado desapercibida ..esto es el precio por la recuperación de  los derechos de la mujer que tenía controlado el macho con la bendiciones correspondientes..

 

Sobre lo que apuntas de los retoques, no sería genuina, más te digo para ver  imágenes retocadas, me gusta más  POCOYO.

 

Al final lo que trato de contar es lo que sucedía , más o menos acertada , pero con honestidad.

 

Un saludo compi y nos volvemos a ver.

 

 

esteve 

 

 

Bueno, obvias algo tan importante como la libertad de elegir, si no te gusta pues pasas directamente al siguiente hilo y listo, es así de fácil. Ahora decir que cuándo ves este tipo de fotos pues no comentas para acto seguido hacer un comentario pues evidencia una profunda contradicción contigo mismo, peor aún cuándo además hablas de faltas de ortografía, olvidando que esto es un foro de fotografía y no de gramática y si vemos tu texto pues es evidente que no eres el más indicado para dar lecciones ya que, al menos de momento, las tildes las olvidas por no hablar de la sintaxis y concordancia de tus frases. Por otra parte, para moderar el foro y decidir si una imagen es o no adecuada ya están los moderadores, y al menos de momento, tú no lo eres. Insisto en lo que dije en un principio, la moralidad está en los ojos de quién ve y no en quién enseña, que la foto raya los límites pues es evidente, pero ¿te atreverías a censurar a Miguel Angel en algunas de sus obras como por ejemplo el Genio de la Victoria, dónde un tipo desnudo y con sus partes íntimas a la vista aparece con alguna figura femenina entre sus piernas?. Yo no. Saludos.

PD. Me viene a la memoria una frase que decía el padre adoptivo en la serie "Los protegidos": "Miras con ojos sucios", quién siguiese la serie sabrá a qué me refiero. Por supuesto, todo lo anterior sin acritud.

PD2. Esto es un foro de libre participación dónde a nadie se discrimina por su sexo, ideología o tendencia sexual por lo que su afirmación pública de de que soy "hombre y hetero" está de más, ¿o acaso consideras que un hombre y homosexual tendría una opinión menos aceptable?

 

Compi  que bien dominas el verbo, mis felicitaciones.

 

 

esteve

 

[JCREY]

Bueno, obvias algo tan importante como la libertad de elegir, si no te gusta pues pasas directamente al siguiente hilo y listo, es así de fácil. Ahora decir que cuándo ves este tipo de fotos pues no comentas para acto seguido hacer un comentario pues evidencia una profunda contradicción contigo mismo, peor aún cuándo además hablas de faltas de ortografía, olvidando que esto es un foro de fotografía y no de gramática y si vemos tu texto pues es evidente que no eres el más indicado para dar lecciones ya que, al menos de momento, las tildes las olvidas por no hablar de la sintaxis y concordancia de tus frases. Por otra parte, para moderar el foro y decidir si una imagen es o no adecuada ya están los moderadores, y al menos de momento, tú no lo eres. Insisto en lo que dije en un principio, la moralidad está en los ojos de quién ve y no en quién enseña, que la foto raya los límites pues es evidente, pero ¿te atreverías a censurar a Miguel Angel en algunas de sus obras como por ejemplo el Genio de la Victoria, dónde un tipo desnudo y con sus partes íntimas a la vista aparece con alguna figura femenina entre sus piernas?. Yo no. Saludos.

PD. Me viene a la memoria una frase que decía el padre adoptivo en la serie "Los protegidos": "Miras con ojos sucios", quién siguiese la serie sabrá a qué me refiero. Por supuesto, todo lo anterior sin acritud.

PD2. Esto es un foro de libre participación dónde a nadie se discrimina por su sexo, ideología o tendencia sexual por lo que su afirmación pública de de que soy "hombre y hetero" está de más, ¿o acaso consideras que un hombre y homosexual tendría una opinión menos aceptable?

Bueno JLAD, cierta acritud si parece que tienes cuando me censuras por cosas que para nada son. Por supuesto que dominas el verbo, y mucho mejor que yo. Creo que no comente la foto, sino que deseo que este foro sea mas un foro fotográfico que otra cosa y en eso creo que entre y aquí finalizo. Por supuesto que no doy, o no pretendí dar lecciones de ortografía, gramática, ni de nada, no me considero nada estudiado y para ello ya hay otros, pero hay que leer bien y yo solo dije faltas de ortografía graves. Tildes me faltaran, pero las hay. Concordancia con las frases puede, depende si se lee o se estudia. Lo de hombre y hetero viene por otros comentarios, ahí estoy completamente contigo en cuanto a la opinión venga de donde venga, y por supuesto en cuanto a la libertad, tanto de elegir foro, de opinión y de todo tipo, la libertad es lo mas grande que tenemos.

Como posdata también te digo que yo nunca miro con ojos sucios, tu no me leas con ojos sucios.

Feliz año para ti y todos los nikonistas.

[JLAD]

Saludos.

Editado 7 de Enero de 2014 por JLAD

[juanmartinez]

Dejando de lado lo de erotica/porno eso es una opinion de cada uno , me gusta el encuadre muy arriesgado como este caso pero creo que la misma foto con un recorte por la parte de abajo a la altura del ombligo mejoraria , pero eso es una opinion de todas maneras muy buena.

[antonioAT]

Felicidades al compañero esteveart, esto es una de las cosas que debe tener una fotografía, generar debate y opinión  en cualquier tema o subforo, aparte de cuestiones tecnicas.

Un saludo a todos por educación que mostrais así da gusto leer comentarios.

[esteveart]

Menudo trapo MercheGP, les encanto a todos y ya ves, fueron a el. Yo estoy contigo, soy hombre y hetero y  mas me ofende no cumplir las normas del foro que la propia foto, que por supuesto ni me parece impúdico ni obsceno, ya estamos curados de todo, pero a ver si hacemos un buen foro. Si nos dejan este espacio para poner nuestras fotos tenemos nuestras obligaciones y esas son las normas y son las que fallan bastante, no las normas sino el no cumplirlas. Si hubiera un mecanismo automático que no dejara subir las fotos por no cumplir dichas normas veríamos unas cuantas menos, pero a lo mejor lo que mas le gusta a le gente es esto y habría que hacer otro tipo de foro. Yo cuando veo que no tiene datos exif, faltas graves de ortografía, o como esta, simplemente no las comento. Por cierto, todo esto, sin acritud. 

 

Hola compi, no te respondí ayer al  dirigirte  a muestra compañera, hoy más fría mente y sabedor de los errores humanos que todos cometemos, te doy el beneficio de la duda y pienso que tu intención no era descalificarme por escribir o expresarme mal.

 

Los datos exif siempre los pondo y en este caso veras que digo que se pueden ver en el flickr, para no marear con toda la historia.

 

 

Por mi pare ningún resentimiento compi.

 

 

Respecto a la toma en discusión, si hablamos de normas, códigos, inquisidores y de fe, me pierdo…

 

Para hacer respetar las normas  están los moderadores que se merecen todo mi respeto y colaboración.

 

Pretender ponernos  la médala por  ser heterosexual  para justificar un comentario, creo que no es el camino.

 

Por todo esto pienso que está en nuestras manos dar la talla, como lo hacen los profesionales que fabrican nuestros  artilugios Nikon, empro de  nuestro deleite.

 

 

Tienes todo el derecho a decir que la foto es mala y todo lo que tú sientas al verla, lo acepto y que agradezco que  lo expreses.

 

 

Un saludo y espero en otra ocasión estar en sintonía.

 

 

 

esteve

 

 

Dejando de lado lo de erotica/porno eso es una opinion de cada uno , me gusta el encuadre muy arriesgado como este caso pero creo que la misma foto con un recorte por la parte de abajo a la altura del ombligo mejoraria , pero eso es una opinion de todas maneras muy buena.

Gracias compañero por comentar, no está mal tu idea y coincide con mis instintos el  momento que capte esta imagen.  Cuando tienes la oportunidad de meter en foco una escena como la captada.. te delas llevar más o menos es como actuó.. al ver el resultado y entre las varias tomas 20  o más, elijo está  por el impacto que produce en la sociedad actual aceptar a la  mujer masturbándose…

 

Un saludo y agradecido.

 

esteve

 

Felicidades al compañero esteveart, esto es una de las cosas que debe tener una fotografía, generar debate y opinión  en cualquier tema o subforo, aparte de cuestiones tecnicas.

Un saludo a todos por educación que mostrais así da gusto leer comentarios.

 

Gracias compañero,  por tus palabras halagadoras, que no merezco, pero te agradezco.

 

El mérito es de todos los contertulianos.

 

Un saludo y nos volvemos a ver.

 

 

esteve

 

[kakashihatake78]

No me convence, no me resulta nada erótica; la pierna desenfocada ocupa demasiado encuadre, las arrugas y pecas tampoco favorecen mucho,y a la expresión de la chica no termino de verle el encanto.

 

No sé si puede considerarse pornográfica o no, pero la verdad es que el recorte por abajo lo has hecho muy justo compi, ya que se sigue viendo claramente parte de la vagina (por lo tanto me parece en buena medida una toma explícita), y lo que hay delante de la vagina queda mal, no se sabe lo que es con el recorte que le has hecho (en la toma entera de tu flickr se ve que es la mano y queda mejor).

 

La postura y el punto de vista crean la sensación de foto pornográfica más que de foto sensual-artística, y creo que esto es lo que no ha gustado demasiado a algunos compañeros del foro. Aunque también has tenido comentarios positivos.

 

Si esta foto debe estar o no en el foro, ya depende de los moderadores y las reglas, y ahí no me meto.

 

Saludos

[Walterwhite]

dice steveart = Gracias compi por tu contestación, tomo buena nota, pero tampoco quisiera tener que dormir  en el portal… Fueron unas cuatro horas de experiencia, que no me pensaba que podría vivir… antes de asistir al festival erótico en Alicante , llame por teléfono y pregunte si podía asistir con cámara.. Sin ningún problema, me contestaron…  Quien lo iba a decir..

 

Tu refrán no lo voy a tener en cuenta .. no sea que sea cierto… jeje

 

Cuando algo  no me gusta, no lo muestro,  esto no significa que tenga buen gusto, por ello asumo las críticas sin cambiar mi forma de ser.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

walterwhite dice..saludos y a ver como puedo hablar sobre esta foto sin levantar sarpullidos no es mi intención¡¡¡

 

te gustaría ver a una hermana ,a tu mujer a tu madre o a tu hija en este posado?

 

esta es una de las fotos que hacen que uno no permanezca impávido causa sensaciones encontradas como foto protesta denuncia  es cojonuda ,el posado no es porno en absoluto mas bien siento  tristeza . 

 

lo primero que miré en esta foto es el rostro de esta chica y no veo placer en absoluto tiene la mirada perdida  mordiendo su labio inferior como reteniendo su ira , el ojo derecho esta humedecido quizás una lagrima seca?da la sensación de que esta drogada? a continuación recorro su cuerpo  poso la mirada en su pecho y veo una cicatriz...... su brazo izquierdo lleno de arrugas como si hubiera estado amarrada ...( maltrato? )

 

sigo hacia sus partes intimas y se ve claramente que se masturba pero no hay nada de erotismo en esa postura .

 

la foto es buenísima y descarnada nos esta narrando lo duro que es vivir para muchos humanos .

 

no es lo mismo que se masturben para ti en la intimidad que hacerlo delante de una pandilla de salidos¡¡¡ y ese festival erótico si es así ni es festival ni hay arte en el .

 

querido amigo tengo 63 años he visto mucho a lo largo de mi vida soy un ignorante en fotografía y en literatura y estoy expresándome lo mejor que puedo para transmitir el cumulo de sensaciones que me han hecho escribir esta frases .

 

 a pesar de que la foto es buenísima yo la borraría por respeto a esa chica que quizás se ha visto obligada a estar en esa postura por necesidades económicas.

 

no me gustaría ver a ningún ser querido ni mío ni tuyo en esa situación 

 

saludos y felices reyes para todos¡¡¡¡

Editado 5 de Enero de 2014 por Walterwhite

[mamg]

Esteve felicidades por la fotografía!

 

Personalmente veo un buen trabajo. Sin suficiente tiempo de reacción, el juego de luces, planteamientos, accesorios y demás posibilidades y beneficios que brinda una fotografía de estudio, has inmortalizado una escena que transmite mucho.

 

-Un acierto el blanco y negro, impresionante el gesto de la modelo. El encuadre, como dicen algunos compañeros, arriesgado y valiente (pero certero).

-La pierna desenfocada estaría mejor enfocada, pero es lógico que la complicación del "directo" es la principal culpable. Un pequeño defecto 

-La delgada línea que separa la pornografía de lo erótico se decanta en mi caso a lo pornográfico (es personal). Si recortaras por abajo y no se viera nada y titularas la fotografía "masturbándose", sería una categoría erótica por excelencia (No muestra nada relevante pero su título y la expresión de la chica harían ver lo que no se ve. Creo que es el verdadero valor de lo erótico)

-Las arrugas de la barriga no me parecen un defecto, más bien todo lo contrario. Hace a la modelo natural y no artificial. Es una postura en la que en el 99% de los ciudadanos aparece. Es cuestión de gustos y no de técnica fotográfica. Yo prefiero lo natural (El canon de la belleza es algo subjetivo y parece que si hay alguna arruga o pliegue que no es estético está mal. Es una tendencia del siglo XXI, sólo hay que ver las revistas y la cantidad de photoshop utilizado para eliminar y modificar algo que es nuestro y natural (La belleza para mi es otra cosa)

-Al fin y al cabo las fotografías buscan (aunque se marque un protocolo para las técnicas y la "ciencia" de la fotografía) transmitir. En este caso transmite y, a mi parecer, mucho. Pongo el ejemplo de Walterwhite: 

 

 

walterwhite dice..saludos y a ver como puedo hablar sobre esta foto sin levantar sarpullidos no es mi intención¡¡¡

 

te gustaría ver a una hermana ,a tu mujer a tu madre o a tu hija en este posado?

 

esta es una de las fotos que hacen que uno no permanezca impávido causa sensaciones encontradas como foto protesta denuncia  es cojonuda ,el posado no es porno en absoluto mas bien siento  tristeza . 

 

lo primero que miré en esta foto es el rostro de esta chica y no veo placer en absoluto tiene la mirada perdida  mordiendo su labio inferior como reteniendo su ira , el ojo derecho esta humedecido quizás una lagrima seca?da la sensación de que esta drogada? a continuación recorro su cuerpo  poso la mirada en su pecho y veo una cicatriz...... su brazo izquierdo lleno de arrugas como si hubiera estado amarrada ...( maltrato? )

 

sigo hacia sus partes intimas y se ve claramente que se masturba pero no hay nada de erotismo en esa postura .

 

la foto es buenísima y descarnada nos esta narrando lo duro que es vivir para muchos humanos .

 

no es lo mismo que se masturben para ti en la intimidad que hacerlo delante de una pandilla de salidos¡¡¡ y ese festival erótico si es así ni es festival ni hay arte en el .

 

querido amigo tengo 63 años he visto mucho a lo largo de mi vida soy un ignorante en fotografía y en literatura y estoy expresándome lo mejor que puedo para transmitir el cumulo de sensaciones que me han hecho escribir esta frases .

 

 a pesar de que la foto es buenísima yo la borraría por respeto a esa chica que quizás se ha visto obligada a estar en esa postura por necesidades económicas.

 

no me gustaría ver a ningún ser querido ni mío ni tuyo en esa situación 

 

saludos y felices reyes para todos¡¡¡¡

 

La instantánea podrá gustar, no gustar, resultar pornográfica o no, resultar denigrante para la figura de la mujer o no, podemos incluso imaginar que la chica se ve impulsada a elegir este tipo de trabajo porque lo necesita económicamente (O porque probablemente ganes más dinero que de comercial de seguros o de charcutera cobrando el salario mínimo interprofesional), etc. Como ves, no deja indiferente a nadie. Esto le da mucho valor al trabajo realizado, no lo olvides.

 

PD: El trabajo de la chica es un trabajo legal. Nadie le ha puesto una navaja en el cuello y le ha dicho "Vas a hacer shows en directo sí o sí". Está mostrando su cuerpo en público, hay permisos para fotografiarla y cobra por ello. Deberíamos pensar que los que salen en una famosa revista de desnudos (INT...EW) lo hacen porque necesitan el dinero? Probablemente si...viven por encima de sus posibilidades y necesitan la pasta que le pagan para mostrar sus atributos (tienen de sobra medios para realizar trabajos alternativos pero quieren mantener un nivel de vida). No veo ninguna diferencia abrumadora entre posar para las revistas y este caso. En ambos es por dinero.

 

Felicidades a todos por el nuevo año y que os traigan los reyes algún objetivo!

Saludos

[JK78]

si me gusta lo malo son los cortes y esa pierna en primer plano por pornografica no creo que sea, realmente solo muestra un pecho al desnudo y mucha imaginacion.

[Vespa]

De esta foto se comenta y mucho, algo tendrá.

[esteveart]

No me convence, no me resulta nada erótica; la pierna desenfocada ocupa demasiado encuadre, las arrugas y pecas tampoco favorecen mucho,y a la expresión de la chica no termino de verle el encanto.

 

No sé si puede considerarse pornográfica o no, pero la verdad es que el recorte por abajo lo has hecho muy justo compi, ya que se sigue viendo claramente parte de la vagina (por lo tanto me parece en buena medida una toma explícita), y lo que hay delante de la vagina queda mal, no se sabe lo que es con el recorte que le has hecho (en la toma entera de tu flickr se ve que es la mano y queda mejor).

 

La postura y el punto de vista crean la sensación de foto pornográfica más que de foto sensual-artística, y creo que esto es lo que no ha gustado demasiado a algunos compañeros del foro. Aunque también has tenido comentarios positivos.

 

Si esta foto debe estar o no en el foro, ya depende de los moderadores y las reglas, y ahí no me meto.

 

Saludos

 

Gracias compañero y vecino por comentar, Dejo otra toma del mismo momento  y  la dedico al compañero  Mamg , tratando de acercarla mas a la zona erótica, la toma la tenía procesada  y pensada para alguna expo, pero creo que merece la pena compartirla con vosotros.

 

Espero que  esta te  guste más.

 

Un saludo y estamos muy cerca.. compi.

 

 

esteve

 

dice steveart = Gracias compi por tu contestación, tomo buena nota, pero tampoco quisiera tener que dormir  en el portal… Fueron unas cuatro horas de experiencia, que no me pensaba que podría vivir… antes de asistir al festival erótico en Alicante , llame por teléfono y pregunte si podía asistir con cámara.. Sin ningún problema, me contestaron…  Quien lo iba a decir..

 

Tu refrán no lo voy a tener en cuenta .. no sea que sea cierto… jeje

 

Cuando algo  no me gusta, no lo muestro,  esto no significa que tenga buen gusto, por ello asumo las críticas sin cambiar mi forma de ser.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

walterwhite dice..saludos y a ver como puedo hablar sobre esta foto sin levantar sarpullidos no es mi intención¡¡¡

 

te gustaría ver a una hermana ,a tu mujer a tu madre o a tu hija en este posado?

 

esta es una de las fotos que hacen que uno no permanezca impávido causa sensaciones encontradas como foto protesta denuncia  es cojonuda ,el posado no es porno en absoluto mas bien siento  tristeza . 

 

lo primero que miré en esta foto es el rostro de esta chica y no veo placer en absoluto tiene la mirada perdida  mordiendo su labio inferior como reteniendo su ira , el ojo derecho esta humedecido quizás una lagrima seca?da la sensación de que esta drogada? a continuación recorro su cuerpo  poso la mirada en su pecho y veo una cicatriz...... su brazo izquierdo lleno de arrugas como si hubiera estado amarrada ...( maltrato? )

 

sigo hacia sus partes intimas y se ve claramente que se masturba pero no hay nada de erotismo en esa postura .

 

la foto es buenísima y descarnada nos esta narrando lo duro que es vivir para muchos humanos .

 

no es lo mismo que se masturben para ti en la intimidad que hacerlo delante de una pandilla de salidos¡¡¡ y ese festival erótico si es así ni es festival ni hay arte en el .

 

querido amigo tengo 63 años he visto mucho a lo largo de mi vida soy un ignorante en fotografía y en literatura y estoy expresándome lo mejor que puedo para transmitir el cumulo de sensaciones que me han hecho escribir esta frases .

 

 a pesar de que la foto es buenísima yo la borraría por respeto a esa chica que quizás se ha visto obligada a estar en esa postura por necesidades económicas.

 

no me gustaría ver a ningún ser querido ni mío ni tuyo en esa situación 

 

saludos y felices reyes para todos¡¡¡¡

 

 Gracias compañero por tu constructiva critica,  lo que pegas, no sé por qué lo haces… sin la  otra parte no se entiende mucho… malo que es uno…

 

Trataba de transmitirle que no tenía la intención de insistir en esta temática, a mi mujer no le hace mucha gracia.. y por ello lo de dormir en el portal.. jee  . Lo demás creo que se entiende.

 

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Sé que lo que me comentas lo haces  sinceramente y te entiendo a la perfección,  pero imagínate un reportero de guerra que nos muestra esta   instantánea:  Dos   niños  mutilados por la metralla del estallido de una granada,  con la madre embaraza fuera de foco. Que crueldad.

 

Le preguntáis al fotógrafo si le gustaría que esta fuese su familia, obviamente no. Tampoco diríamos que es  el  causante de la guerra… No matemos al mensajero.

 

Compañero todas las sensaciones que tu comentas y sientes, están en la foto, habrán historias innombrables de las que el ser humano es especialista, podíamos  hablar del turismo  sexual en Bangkokc o del que tenemos nosotros…   no son más miserables los que pagan, hipócritas, demasiado hipócritas, compi.

 

Pero esto sería otro tema a debatir, en el caso del mencionado festival, te cometo que yo percibí una sensación muy positiva por el comportamiento en el  público, lo que comentas “ de salidos “ no lo percibí. Pienso que la gente que no tiene perjuicios sexuales suele ser muy sana, más que la media que si los tiene, esto sin incluir a  enfermos.

 

La sexualidad  es un tema tabú , cuantas conversaciones entre mujeres se comentan estas intimidades que en la mayoría de los varones  si ocurre. La mujer ha estado muy crucificada, y hoy ya  tenemos la primera víctima  del año.

 

Con el título que le doy  a esta fotografía trato de reivindicarla,    sigue discriminada.  

 

Piensa que esto es una interpretación, por un profesional que percibe una remuneración por su trabajo. Esto no quiere decir que de acurdo con la prostitución.

 

Yo te he contestado del mismo modo que tú lo haces y desearía que me entendieras lo mismo que yo te entiendo a ti, puede que no sepa explicarme como tú.

 

Tengo  58 años, una mujer, hija, dos hijos y dos nietos y la esperanza que podamos hacer un mundo más justo entre todos.

 

Compi, un placer poder comentar contigo.

 

Saludos.

 

esteve

 

 

   

 

 

Esteve felicidades por la fotografía!

 

Personalmente veo un buen trabajo. Sin suficiente tiempo de reacción, el juego de luces, planteamientos, accesorios y demás posibilidades y beneficios que brinda una fotografía de estudio, has inmortalizado una escena que transmite mucho.

 

-Un acierto el blanco y negro, impresionante el gesto de la modelo. El encuadre, como dicen algunos compañeros, arriesgado y valiente (pero certero).

-La pierna desenfocada estaría mejor enfocada, pero es lógico que la complicación del "directo" es la principal culpable. Un pequeño defecto 

-La delgada línea que separa la pornografía de lo erótico se decanta en mi caso a lo pornográfico (es personal). Si recortaras por abajo y no se viera nada y titularas la fotografía "masturbándose", sería una categoría erótica por excelencia (No muestra nada relevante pero su título y la expresión de la chica harían ver lo que no se ve. Creo que es el verdadero valor de lo erótico)

-Las arrugas de la barriga no me parecen un defecto, más bien todo lo contrario. Hace a la modelo natural y no artificial. Es una postura en la que en el 99% de los ciudadanos aparece. Es cuestión de gustos y no de técnica fotográfica. Yo prefiero lo natural (El canon de la belleza es algo subjetivo y parece que si hay alguna arruga o pliegue que no es estético está mal. Es una tendencia del siglo XXI, sólo hay que ver las revistas y la cantidad de photoshop utilizado para eliminar y modificar algo que es nuestro y natural (La belleza para mi es otra cosa)

-Al fin y al cabo las fotografías buscan (aunque se marque un protocolo para las técnicas y la "ciencia" de la fotografía) transmitir. En este caso transmite y, a mi parecer, mucho. Pongo el ejemplo de Walterwhite: 

 

 

La instantánea podrá gustar, no gustar, resultar pornográfica o no, resultar denigrante para la figura de la mujer o no, podemos incluso imaginar que la chica se ve impulsada a elegir este tipo de trabajo porque lo necesita económicamente (O porque probablemente ganes más dinero que de comercial de seguros o de charcutera cobrando el salario mínimo interprofesional), etc. Como ves, no deja indiferente a nadie. Esto le da mucho valor al trabajo realizado, no lo olvides.

 

PD: El trabajo de la chica es un trabajo legal. Nadie le ha puesto una navaja en el cuello y le ha dicho "Vas a hacer shows en directo sí o sí". Está mostrando su cuerpo en público, hay permisos para fotografiarla y cobra por ello. Deberíamos pensar que los que salen en una famosa revista de desnudos (INT...EW) lo hacen porque necesitan el dinero? Probablemente si...viven por encima de sus posibilidades y necesitan la pasta que le pagan para mostrar sus atributos (tienen de sobra medios para realizar trabajos alternativos pero quieren mantener un nivel de vida). No veo ninguna diferencia abrumadora entre posar para las revistas y este caso. En ambos es por dinero.

 

Felicidades a todos por el nuevo año y que os traigan los reyes algún objetivo!

Saludos

 

Gracias compañero por tu cometario tan ilustrativo, un honor  poder contar con compañeros como tú.

 

Estoy seguro que tus palabras  son útiles para muchos de los que tratamos de mejorar el cualquier segmento de la vida, gracias, muchas gracias por ellas.

 

No  voy a contestar todo lo que dices, al estar completamente de acuerdo contigo y por ello te dedico esta nueva  toma , no tiene recorte y la tenía ya procesada, pensaba que la podía utilizar más tarde ..  creo que  os  la merecéis.

 

El desenfoque de la pierna.. a 2.8 y con el iso alto y la luz del local .. el escenario era como en un concierto , las luces iban y veían al capricho  del  cabroncete que estaba al cargo de ellas… y metía mucha luz roja…sabían cómo interferir a la multitud que tratada de tomar fotografías… jeje   Poco más  se podía hacer.

 

Que no resultaba nada fácil meterlo todo en foco y el flas para estos mesteres no sirve de nada…  sin contar lo malo que pueda ser yo…

 

Pero como ya dije muy satisfecho por la experiencia y cosas interesantes ya dos tarjetas llenas.. no tendría sentido si no fuera por vuestros comentarios.

 

Agradecido compañero.

 

Un saludo

 

esteve

 

 

 

_DSC6367_01 por esteveart, en Flickr

 

 

 

 

 

si me gusta lo malo son los cortes y esa pierna en primer plano por pornografica no creo que sea, realmente solo muestra un pecho al desnudo y mucha imaginacion.

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Gracias compañero por comentar , como decía no estaba la cosa como  para estar para quejarse..  celebro que te guste y espero nos volvamos a encontrar .

 

Hay comentarios que te sugiero que leas,  veras lo plural que es el pensamiento  humano al contemplar una misma imagen, muy interesante.

 

Un saludo y agradecido

 

esteve

 

 

.  

 

 

De esta foto se comenta y mucho, algo tendrá.

Gracias compañero, el sexo mueve al mundo… por que será, y lo poco  que nos gusta comentar sobre nuestras experiencia,  no es culpa nuestra , ya procuran las  religiones  de ello.

 

Un saludo y agradecido.

 

 

esteve

 

[MerchePG]

 

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Pero esto sería otro tema a debatir, en el caso del mencionado festival, te cometo que yo percibí una sensación muy positiva por el comportamiento en el  público, lo que comentas “ de salidos “ no lo percibí. Pienso que la gente que no tiene perjuicios sexuales suele ser muy sana, más que la media que si los tiene, esto sin incluir a  enfermos.

 

La sexualidad  es un tema tabú , cuantas conversaciones entre mujeres se comentan estas intimidades que en la mayoría de los varones  si ocurre. La mujer ha estado muy crucificada, y hoy ya  tenemos la primera víctima  del año.

 

Con el título que le doy  a esta fotografía trato de reivindicarla,    sigue discriminada.  

 

Piensa que esto es una interpretación, por un profesional que percibe una remuneración por su trabajo. Esto no quiere decir que de acurdo con la prostitución.

 

Yo te he contestado del mismo modo que tú lo haces y desearía que me entendieras lo mismo que yo te entiendo a ti, puede que no sepa explicarme como tú.

 

Tengo  58 años, una mujer, hija, dos hijos y dos nietos y la esperanza que podamos hacer un mundo más justo entre todos.

 

Compi, un placer poder comentar contigo.

 

Saludos.

 

esteve

 

 

   

 

 

 

 

 

No pensaba volver a intervenir pero creo que debo hacerlo ante lo que estoy leyendo a lo largo del hilo.

 

Esteve, por favor, no me hagas un discurso demagogo. Los derechos de la mujer no se defienden de ésta manera; flaco favor nos haces a las mujeres presentándonos como objetos sexuales. Entiendo que tienes buena intención, pero te equivocas de principio a fin. Tampoco voy a hacer ningún discurso reivindicativo de nada por mi parte, creo que se me entiende sobradamente.

 

Por otro lado, es muy fácil recurrir a los tópicos de siempre: tabúes, religiones, represiones, etc... y no, no va por ahí el tema. Aquí no se trata de imponer las maneras de pensar de nadie.

 

El sexo es algo muy natural, claro, pero es una parcela íntima de las personas, o, ¿acaso nos gustaría ver a las personas practicando sexo o masturbaciones por las calles? No, ¿verdad?

 

Dejando a un lado los debates que se generan sobre estas fotos, dejando también a un lado las tonterías que se vierten sobre las personas que nos posicionamos en contra, sí quiero reivindicar algo:

 

Conseguir que éste subforo sea un lugar donde ver fotos con cierto gusto, con elegancia, (sea mejor o peor la técnica) y lo hago extensivo también a los comentarios que se hacen.

 

Esteve, yo no digo que no se deba fotografiar pornografía o cualquier otro tema polémico, yo lo que trato de decir es que, para este tipo de fotografías, existen otros lugares donde exhibirlas, con un público para ello.

 

Y, para finalizar, por favor, seamos serios cuando hay que serlo, que en este subforo he tenido que leer en varias ocasiones y, por parte de distintas personas, cómo se hacía referencia a las mujeres como mercancia y poquitas voces se han pronunciado en contra, es más, ha habido sorna sobre ello.

 

¿Por qué es éste el subforo que más visitas recibe? ¿Para aprender, quizás? Ahí lo dejo...

 

Un cordial saludo

Editado 6 de Enero de 2014 por MerchePG

[diletante]

Antes que nada, una justificación... no soy nada mojigato, me licencié en bellas artes, con eso quiero decir que con 18 años desde las 8 de la mañana tenía personas desnudas a las que dibujar, pintar, modelar....

No recuerdo haber ido a una playa con bañador desde hace 25 años...

No me asusta la desnudez... ni el sexo, sí me preocupa que un "amigo" diga que va a un puticlub a hacer "el amor" (sic)

El debate entre erotismo-pornografía es más viejo que nosotros, y no deja de ser interesante, schiele sería un punto de partida, pero no la foto que encabeza este hilo...

 

Editado 6 de Enero de 2014 por Rabla

[kingjm86]

Antes que nada, una justificación... no soy nada mojigato, me licencié en bellas artes, con eso quiero decir que con 18 años desde las 8 de la mañana tenía personas desnudas a las que dibujar, pintar, modelar....

 

No recuerdo haber ido a una playa con bañador desde hace 25 años...

 

No me asusta la desnudez... ni el sexo, sí me preocupa que un "amigo" diga que va a un puticlub a hacer "el amor" (sic)

 

El debate entre erotismo-pornografía es más viejo que nosotros, y no deja de ser interesante, schiele sería un punto de partida, pero no la foto que encabeza este hilo...

...............................................

Yo también prefiero en este tipo de fotos clonar ciertos "defectillos" de la piel, que por supuesto son lo más normal del mundo en todas las personas; pero si a mi, en mi fotografía me gusta borrarlos así lo haré, y si en un foro como en éste se sube una foto para escuchar opiniones y críticas, y digo "preferiría clonar las arrugas y algunas pecas porque distraen y no me resultan muy eróticas" puedo decirlo las veces que me de la gana porque es mi opinión, es tan respetable como la tuya, estamos en un foro y NO puedes hacerme callar.

 

Un saludo

Editado 6 de Enero de 2014 por Rabla

[JLAD]

Saludos.

Editado 7 de Enero de 2014 por JLAD

[Masbi]

Uf! cuánta tinta has hecho correr con esta foto Esteveart,

 

  Yo no quiero ser menos y poner mi "granote" de arena...

 

  Cuando criticamos/comentamos/felicitamos una foto del foro se puede hacer por muchos caminos y... si se hacen con respeto todos son válidos, yo lo haré por más de uno y... no espero aunar opiniones a mi alrededor.

 

1.- Se puede discutir la foto técnicamente. En principio este camino tendría que ser bastante claro y unánime pero... veo fotos en el foro colgadas por vacas sagradas que a mí técnicamente me parecen malas pero... todo son alabanzas, felicitaciones, saludos y abrazos compañero. 

2.- Se puede criticar la moralidad -o si es pornográfica o erótica-. La verdad, esa barrera depende de las personas, de su educación y de su vivencia. Sin duda, este punto depende de cada uno por lo que cuando haces algo que pisa la delgada línea roja... ¡Se encienden pasiones!

3.- También se puede discutir si la foto es bonita o estética y... ¡claro! alguién dirá que es cuestión de gustos y que para gustos... ¡colores!; pero es perfectamente lícito tener un gusto diferente al fotógrafo y plasmarlo con tu opinión ¿verdad?

4.- Podemos incluso criticar si la ambientación de la fotografía está cuidada o si la modelo (en este caso) tiene una postura forzada, con pliegues en la piel -¿la arruga es bella?-, o si el corte hubiese sido mejor ponerlo más arriba o abajo. Pero lo que a uno le sobra a otro le falta y... seguimos en la lucha de pareceres.

5.- A otros les gustará hablar del postprocesado: tramiento en la piel, el virado del B/N, la clave alta o baja,... pero siempre encontrarás a otro que le gustará lo contrario.

6.- Indudablemente detrás de una fotografía a menudo hay una situación personal, política, de convicciones,... y nos hace ver la foto de una forma muy distinta y eso nos hace criticarla más duramente o menos, e incluso ensalzarla convencidos de que es importante que eso se sepa o aborreciéndola pues pensamos que eso debería estar prohibido.   

7.- Por último, me he dejado el más importante, y es lo que te transmite una fotografía; algunas te dejan indiferente y otras en cambio te tocan en lo más profundo, te hacen pensar o te arrancan una lágrima.

 

  Después de este rollo, espero haber dejado claro que desde todas las perspectivas posibles, las críticas tienen algo de personal -y, por lo tanto, de subjetivo-. Por lo que eso de que a gustos colores es rigurosamente cierto, pero hay colores que gustan a más gente y otros que gustan a menos. 

 

Dicho este preámbulo voy a criticar la fotografía desde distintas perspectivas y bajo mi punto de vista:

 

1.- Técnicamente no es buena, veo que el autor ya da sus explicaciones/excusas, pero eso no la hace mejor.

2.- No me parece pornográfica ni erótica, es una mujer desnuda masturbándose, lo máximo que es a mi parecer es un testimonio fotográfico de un acto íntimo, y por lo tanto el único valor que tiene es que es poco frecuente poder ver este tipo de retratos fuera de las revistas especializadas. La segunda imagen mejora un poco el resultado pero sigue sin llegar a ningún sitio. Y la verdad, no me creo tu discurso de que esto lo has hecho por las mujeres que sufren (tira la pala que estás cavando debajo de tus pies).

3.- No tiene ni estética ni gracia alguna a mi parecer, de forma que Esteve, en esta imagen te has dejado el "art" de tu nick fuera.

4.- Me parece una pura foto "aquitepilloaquitemato" con todas las deficiencias de estas fotos, lo peor de todo es que no es un robado, si lo fuera al menos tendría su gracia pero es un "esperaquemetomimáquinaqueyotambiénquieropillarcacho", y eso, la verdad no es merecedor de alabanzas en este web.

5.- El postprocesado es nulo (y lo poco que se ha hecho casi mejor no hacerlo excepto el virado a B/N)

6.- Tanto me da si esta señora ha posado por un bocadillo de mortadela o lo ha hecho porque le gusta sentirse observada cuando realiza sus actos íntimos, No le veo mensaje a la fotografía, muy posiblemente porque no se está masturbando por placer lo hace porque le pagan para ello y así el acto tiene poca "alma".

7.- Me deja totalmente indiferente. Si he soltado este rollo no es por la foto es por el follón que esta ha montado por ella y porque flipo cuando alguien manda callar a los demás en un foro de opinión.

 

  Seguro que no he hecho amigos, ¡pero me he quedado descansado de narices!

 

  Apa! a seguir haciendo fotos que seguro que tienes de mejores Esteve.

 

  ¡Un abrazo!

[diletante]

Clonen, caballeros...

 

http://www.revistamilmesetas.com/wp-content/uploads/2012/09/Tres-gracias-Boticcelli-Orejudo.jpg

 

http://www.revistamilmesetas.com/wp-content/uploads/2013/08/las-tres-gracias-1630-1635.rubens.jpg

 

Entiendo que un melanoma maligno no sea erótico...., pero un lunar?

 

Y fíjate si tengo tolerancia, que te respondo....

[kingjm86]

La falta de tolerancia no es por dejar de responder, es por mandar a callar.

 

Y podríamos hablar y discutir durante años sobre lo que nos parece erótico o no, o como nos gusta procesar las fotos... y nadie tendría razón por encima del otro.

 

"He estudiado arte, mi color favorito es el amarillo, si el tuyo no lo es por favor calla" Así me ha sonado tu comentario anterior.

 

Si a ti te gusta pintar la realidad tal cual es o fotografíar sin clonar nada, muy bien por ti. Pero no mandes callar a nadie por tener unos gustos sobre el erotismo, el arte o el procesado de las fotos distintos a los tuyos.

 

Un saludo

Editado 6 de Enero de 2014 por kingjm86

[diletante]

La falta de tolerancia no es por dejar de responder, es por mandar a callar.

 

Y podríamos hablar y discutir durante años sobre lo que nos parece erótico o no, o como nos gusta procesar las fotos... y nadie tendría razón por encima del otro.

 

"He estudiado arte, mi color favorito es el amarillo, si el tuyo no lo es por favor calla" Así me ha sonado tu comentario anterior.

 

Si a ti te gusta pintar la realidad tal cual es o fotografíar sin clonar nada, muy bien por ti.

 

Un saludo

Deberías plantearte si el erotismo puede ser erótico en sí mismo, o necesita postproducción, si un cuerpo te puede parecer erótico o si necesitas un tampón (perdón) de clonar para eliminar "fallitos" incompatibles con la erótica de la cercanía, intimidad etc...

 

Yo soy más feliz sabiendo que el erotismo NO es perfección, y por eso lo disfruto, tu buscas la "perfección" de la ausencia de fallos, que quizás sólo la encuentres en el couché, no?

 

La tolerancia ya la tenía antes de la licenciatura, como educación paterna que es....

[kingjm86]

Deberías plantearte si el erotismo puede ser erótico en sí mismo, o necesita postproducción, si un cuerpo te puede parecer erótico o si necesitas un tampón (perdón) de clonar para eliminar "fallitos" incompatibles con la erótica de la cercanía, intimidad etc...

 

Yo soy más feliz sabiendo que el erotismo NO es perfección, y por eso lo disfruto, tu buscas la "perfección" de la ausencia de fallos, que quizás sólo la encuentres en el couché, no?

 

La tolerancia ya la tenía antes de la licenciatura, como educación paterna que es....

Te repito, podríamos estar discutiendo sobre erotismo o postproducción eternamente, pero para eso sería mejor abrir un hilo-debate sobre estos temas.

A mi me da igual lo que opines sobre el erotismo o el procesado de las fotos, mi réplica hacia ti iba porque no creo adecuado hacer callar a nadie por expresar su opinión de forma respetuosa en un foro (y menos sin ser un moderador).

 

Para terminar mi intervención en el hilo (siento por mi parte que se haya desviado un poco) voy a dar mi opinión sobre la foto: No me parece demasiado erótica, y técnicamente tampoco me convence.

 

Un saludo

Editado 6 de Enero de 2014 por kingjm86

[diletante]

No me parece demasiado erótica, y técnicamente tampoco me convence.

 

No podríamos estar más de acuerdo...., te animo a abrir esos (harían falta más de uno) hilos sobre erotismo y estética (más allá de la cirujía) seguro que darían para mucho...

[josepalomogonzalez]

Me voy a limitar únicamente a dar mi opinión sobre la foto independientemente de polemicas de un lado u otro. A mi personalmente y desde el punto de vista técnico no me gusta porque las luces no son las adecuadas , las sombras tampoco y compositivamente hablando no es correcta pues distrae mucho. No obstante has logrado algo importante: que no pase anadvertida. No deja indiferente a nadie. Un saludo .

 

Enviado desde mi HTC One mediante Tapatalk

 

 

[Rabla]

Pues toda tu licenciatura te ha servido de bien poco, necesitas una buena dosis de tolerancia, y no me callo por que no me da la gana, ¿vale? te pongas en pelota o con un tanga piel de tigre.

 

Yo soy uno de los que ha hablado de arrugas, porque sin querer entrar en el mensaje que pueda mandar la foto, sólo la vi desde el punto de vista estético, y de aquellos factores que pueden ser mejorados para conseguir una imagen armónica. Otra cosa sería que la imagen se hubiese subido a un foro llamado tal vez "Foto Denuncia", entonces mi opinión hubiese ido por otros derroteros.

 

PD. Al final te hartas de escribir y solo hablas de tu licenciatura, de tu playa, y de otros tus, creo que demasiado egocentrismo para tan poca aportación.

 

Mensaje inicial editado