U2410

[Alcyone]

En primer lugar gracias por anticipado.

 

Me gustaría saber vuestra experiencia con este monitor Adobe RGB. DELL U2410, he visto por ahí alguna oferta y me parece interesante. Me imagino que procedente de una devolución o de exibición.

 

También he pensado en el Dell U2413, creo que son más actuales, pero también he leido muy buenas críticas del U2410 que ya no se fabrica y que dicen es muy bueno. Igualmente si sabéis de algo interesante que no se dispare de precio 

 

Saludos.

[Alcyone]

Un tema que he olvidado, he leido que la resolución suele es 1920x1200, el que tengo ahora sin adobe RGB es 1920x1080. ¿Podrías decirme cual es el motivo de esa diferencia de  1080 de un monitor normal a 1200 en uno RGB?.

 

Saludos.  

[bikero]

Uno te da una relacion de aspecto 16/9 (nativo full hd: 1920x1080) y el otro 16/10.

En el de mayor resolucion te "cabrán" mas cosas, en el de menor veras las pelis " clavadas".

Mira las imagenes de aquí, que, aunque no sepas ingles, son muy descriptivas.

http://www.tomshardware.co.uk/forum/342560-33-1920x1200-1920x1080

Saludos.

 

PD, tengo un dell 24 fullhd desde hace siglos y encantadisimo con el. Como no se rompe, no me he tenido que comprar otro.

 

Saludos.

 

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[ColorConsultant]

En primer lugar gracias por anticipado.

 

Me gustaría saber vuestra experiencia con este monitor Adobe RGB. DELL U2410, he visto por ahí alguna oferta y me parece interesante. Me imagino que procedente de una devolución o de exibición.

 

También he pensado en el Dell U2413, creo que son más actuales, pero también he leido muy buenas críticas del U2410 que ya no se fabrica y que dicen es muy bueno. Igualmente si sabéis de algo interesante que no se dispare de precio 

 

Saludos.

 

 

El nuevo modelo U2413 es superior en todo al U2410 salvo que tiene cierto ghosting inverso al moverse por páginas web, como por ejemplo este foro. Es algo de lo que siempre hay que avisar y aplia igualemnte al modelo de 27" y 30" (U2713H y U3014)

 

El veterano U2410 usa iluminación CCFL wide gamut, mas proclive a desgaste, luego si esta usado y es de 2º mano lo ideal sería verlo y "medirlo" in situ para ver que ratio de contraste alcanza ahora mismo así como cuál es su punto blanco nativo. Si ha tenido bastante uso no creo que pase de 500:1 o 600:1 en blanco nativo y es probable que su blanco este en D60.

 

Ambos monitores son widegamut luego sin aparato de medición (colorímetro) no te acosnsejo comprar ninguno ni de esta ni de otra marca. Para estos CCFL WideGamut valdría un i1Display2 con firmware específico para widegamuts o algun Spyder 3, o bien un espectrofotómetro asequible (sub 1000€)

Para un LED (WLED tipo U2412M o GBLED como el U2413) sólo lo vas a medir bien con un colorímetro moderno como i1Displaypro, ColorMunkiDisplay o SPyder4, siendo el último mucho mas impreciso por su hardware (miede mal el negro) como por su driver y software (corrige mal la iluminacion WLED y no contempla el uso de GBLED, pero puede "tunearse" con software libre). Un espectrofotómetro de Xrite no puede calibrar correctamente un LED por falta de resolución óptica (10nm), los miden mal aunque podría obtenerse un espetro "utilizable" pero solo para el blanco o colores muy saturados. Para medir un espectro LED correctamente con un espectrofotómetro hacen falta espectrofotómetros de laboratorio tipo JETI o Minolta de $4000 para arriba (4nm o menos).

 

El U2410 no cuenta con calibración interna pero si con dos modos emulados de especios de color mas pequeños que el nativo: sRGB y AdobeRGB. Tanto este como su hermano gemelo Asus PA246Q tenían problemas al utilizar el modo "custom" de su menu para calibrar (el modo que permite figar la ganancia de cada canal RGB  por ejemplo), asi que los modos "usables" eran de menor a mayor: sRGB, AdobeRGB y Estandar (mayor a AdobeRGB en rojo para trabajar con eciRGBv2).

Puesto que no tienes acceso al RGB gain en menu en estos modos todas las correcciones deben hacerse en GPU quedándote al final con menos de 256 niveles por canal aunque la gamma fuese perfecta (que no lo va a ser). Por eso es importante medirlo si lo compras de 2º mano no sea que para D50 o D65 haya que corregir en GPU demasiado.

Especialmente desaconsejable el uso de gráficas integradas intel de portatil  o nvidia "de juegos" con este monitor y similares debido a la baja resolución de sus LUT:

http://www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=254328&page=2&do=findComment&comment=3312716

 

EL U2413 tiene lo mismo (con un modo "custom" correcto lo que hace incesario usar su modo Estandar) y como extra tiene calibración interna en LUT3D con un software de Dell (es el i1Profiler de Xrite personalizado). Aunque un ColorMunkiDisplay lo puede medir igual de bien, los de Xrite han bloqueado el software para que funcione con el i1DisplayPro, 70€ mas caro, aunque mas rápido y con mejor software. Calibrandolo por GPU valdría con cualquiera de los dos aparatos, huir de nvidias e intel para ese caso. Si usas la calibración interna en LUT3D puedes usar la GPU que quieras sin merma de calidad.

 

Ambos monitores son mate, pero el acabado mate del U2410 es mas "sucio" a la vista, tipo el del U2412M si lo has visto.

 

 

Como decia arriba puedes buscar un Asus PA246Q como alternativa al U2410. Son iguales, mismo acabado mate atirreflejo. Mismos aparatos para medirlo correctamente.

 

Como alternativa al U2413 tienes:

-Asus PA249Q, que tiene dos modos custom para calibrar en GPU con distinto blanco, no tiene ese ghosting inverso pero NO puede calibrarse internamente en LUT3D. Lleva el mismo acabado mate "mas limpio" que el U2413. Desaconsejable con nvidias no Quadro o integradas intel por tenerse que calibrar en GPU.

-Benq PG2401PT, es calibrable en LUT3D interna, pero sólo con el i1DisplayPro, igual que el Dell U2413 (es el mismo software de Xrite personalizado para BenQ). Sufre menos ghosting inverso que el U2413 pero por desgracia lo sufre de un tipo distinto que del U2413 no sufre (hace mal dos cosas, peor un poquito).

Con las 2 alternativas al U2413 tienes los mismos requisitos de medición: i1DisplayPro o ColormunkiDisplay (pero con el 2º habría que evitara a toda costa GPUs nvidia no Quadro o intel). Evitaría comprar un SPyder4, salvo que ya lo tengas y lo quieras reutilzar en cuyo caso tienes que usar software libre como ArgyllCMS si o si para usar las correcciones de los aparatos de Xrite

 

 

Espero haber respondido tus dudas sobre las difrencias de ambos y qué alternativas mas o menos equivalentes se pueden comprar.

[bikero]

Creo que el compañero no buscaba una respuesta tan técnica, :), a mí me has dejado boquiabierto.

Saludos. 

[Alcyone]

Una información impresionante, bueno, al final me he decantado por el DELL UltraSharp U2410, lo he comprado en Alemanía y me ha salido muy bien de precio, ese es el motivo fundamental, pone que es de segunda mano, pero tienen muchos y es una cadena muy importante de electrónica, así que supongo son restos de serie de la misma DELL que vende como usados procedentes de exposición, un truco. La cuestión es que el precio es muy bueno, pero que muy bueno, es lo que ha hecho que me decantase por el, para el ajuste tengo el Spyder Elite 4, pero hasta ahora usaba un monitor/televisor normal SRGB 1920x1080 24 pulgadas, eso si calibrado. La intención es hacer el cambio y usar como televisor el monitor que tengo ahora. Ya os comentaré que tal resulta el tema.

 

Saludos.  

 

.

Editado 9 de Abril de 2014 por Alcyone

[ColorConsultant]

A disfrutarlo y que salga bueno.

Recuerda poner "CCFL widegamut" en el software de Datacolor para medirlo, o aún mejor baja o trata que alguien te pase el fichero "WGCCFLFamily_07Feb11.edr" de un colorímetro Xrite (triestimulo mas blanco 1nm de resolución) y lo mides/calibras con ArgyllCMS, un software libre muy bueno.
 

[cooldude14es]

Dan miedo las respuestas del compañero ColorConsultant.... qué pasada... jejeje

[setore_80]

Una información impresionante, bueno, al final me he decantado por el DELL UltraSharp U2410, lo he comprado en Alemanía y me ha salido muy bien de precio, ese es el motivo fundamental, pone que es de segunda mano, pero tienen muchos y es una cadena muy importante de electrónica, así que supongo son restos de serie de la misma DELL que vende como usados procedentes de exposición, un truco. La cuestión es que el precio es muy bueno, pero que muy bueno, es lo que ha hecho que me decantase por el, para el ajuste tengo el Spyder Elite 4, pero hasta ahora usaba un monitor/televisor normal SRGB 1920x1080 24 pulgadas, eso si calibrado. La intención es hacer el cambio y usar como televisor el monitor que tengo ahora. Ya os comentaré que tal resulta el tema.

 

Saludos.  

 

.

Seria posible que compartieses el link donde lo conseguiste??? Sino se puede poner aquí, te agradecería un MP.

Muchas gracias.

Un saludo.

[AMB]

Hola compañeros, yo también estaba interesado en el tema de los monitores dell.

ColorConsultant, un 2413 mas una nvidia quadro k600 sería una buena combinación?

Muchas gracias de antemano :)

 

Enviat des del meu Nexus 4 usant Tapatalk

[ColorConsultant]

Hola compañeros, yo también estaba interesado en el tema de los monitores dell.

ColorConsultant, un 2413 mas una nvidia quadro k600 sería una buena combinación?

Muchas gracias de antemano :)

 

Enviat des del meu Nexus 4 usant Tapatalk

 

La gama baja de las profesionales tiene la ventaja de poder usar flujos de trabajo de 10bit, en Windows y Photoshop por ejemplo. Debe soportarlo la tarjeta, su driver, el SO y la aplicación (Photoshop). Sin embargo al usarlo desactiva el escritorio Aero de Windows (deja de ser transparente la barra de tareas en Windows Vista o 7)

No esperes gran capacidad de cómputo de esa tarjeta, su uso es el que puse arriba principalmente y el precio atractivo (~170€)

La salida 10bit en Photoshop es sólo por DisplayPort.

 

Para un U2413 si usas 10bit te vale esa K600 o una AMD v4900, valen lo mismo. Suelen ser mas ruidosas que el equivalente en juegos por el mismo precio y mucho menos potentes. Son la gama baja, las compras para flujo de trabajo en 10bit y ya. Prefiero la AMD porque tiene dos salidas displayport (para 2 monitores 10bit)

 

Si no necesitas 10bit y usas sólo los 2 modos de calibracion en LUT3D te vale una intel, una AMD o una nvidia de juegos. La calibración va dentro del monitor.

No obstante y teniendo en mente el poder usar y calibrar el modo "personalizado" o los presets de fábrica "sRGB" o "AdobeRGB" a mismo precio y si es posible elegir (en portátiles muchas veces no se puede) lo ideal sería una AMD de juegos, serie 7000 o mas nueva. Si vas a montar/comprar un PC de propósito general la AMD de juegos es mas atractiva que las profesionales, una AMD R9 270 o similares de 200€ o menos.

[Alcyone]

Seria posible que compartieses el link donde lo conseguiste??? Sino se puede poner aquí, te agradecería un MP.

Muchas gracias.

Un saludo.

Ahora mismo, ningún problema, yo creo, como ya he comentado, que esta gente, es una cadena muy importante, vende restos de serie de grandes marcas a precios realmente buenos, no pueden decir que son nuevos porque sería como tirar piedras a su tejado, pero han vendido más de un centenar, eso creo lo confirma.

 

Saludos.

 

http://www.ebay.es/itm/310854706003?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

[setore_80]

Ahora mismo, ningún problema, yo creo, como ya he comentado, que esta gente, es una cadena muy importante, vende restos de serie de grandes marcas a precios realmente buenos, no pueden decir que son nuevos porque sería como tirar piedras a su tejado, pero han vendido más de un centenar, eso creo lo confirma.

 

Saludos.

 

http://www.ebay.es/itm/310854706003?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Muchas gracias por el aporte. Un saludo.

[periprocto]

Si hubiera visto esa oferta, igual no habria comprado el U2414H..

[iso101]

Vaya, a ese precio es un regalo!

 

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

[Alcyone]

Desde que compré yo y puse el enlace ha vendido siete más, me imagino que más de uno ha aprovechado la oportunidad.

 

Saludos.

[Alcyone]

Bueno ya lo tengo aunque no lo he instalado, tiene muy buena pinta, parece absolutamente nuevo, es lo que yo creia, restos de serie que por el precio no pueden vender como nuevos.  Lleva incorporado un lector dse tarjetas de memoria.

 

Saludos.

Editado 16 de Abril de 2014 por Alcyone

[jarafu]

Hola,tenia en mente comprar el monitor  Dell UltraSharp U2414H y acabo de ver la oferta del Dell U2410 como no soy muy entendido en estos temas mi pregunta  es mejor el monitor U2410 aunque tenga sus años o mejor el U2414H porque es mas actual.Estoy echo un lio,muchas gracias 

[ColorConsultant]

Hola,tenia en mente comprar el monitor  Dell UltraSharp U2414H y acabo de ver la oferta del Dell U2410 como no soy muy entendido en estos temas mi pregunta  es mejor el monitor U2410 aunque tenga sus años o mejor el U2414H porque es mas actual.Estoy echo un lio,muchas gracias 

El U2414H sólo cubre sRGB, e U2410 es un widegamut y es tontería comprarlo sin un colorímetro (también valdría un espectrofotómetro lowcost).

Si no necesitas HDMI y tienes un colorímetro moderno miraría el P2414H en vez del U2414H, mas barato y es lo mismo.

[Alcyone]

Hola,tenia en mente comprar el monitor  Dell UltraSharp U2414H y acabo de ver la oferta del Dell U2410 como no soy muy entendido en estos temas mi pregunta  es mejor el monitor U2410 aunque tenga sus años o mejor el U2414H porque es mas actual.Estoy echo un lio,muchas gracias 

Yo estoy encantado con el U2410 que compré a los alemanes, ahora, la clave es el ajuste, porque el precio es imbatible y el que me llegó a mi estaba nuevo o al menos así lo parecía. He usado para calibrarlo  Spyder Elite 4 con el colorímetro Spyder 4 que viene en el pack el programa es el SpyderElite 4.5.4 y me da una reproducción del 99% en Abobe RGB, y 100% RGB, la verdad es que hay un mundo de diferencia.

 

Saludos.

Editado 4 de Mayo de 2014 por Alcyone

[iSerVR7]

Yo estoy encantado con el U2410 que compré a los alemanes, ahora, la clave es el ajuste, porque el precio es imbatible y el que me llegó a mi estaba nuevo o al menos así lo parecía. He usado para calibrarlo  Spyder Elite 4 con el colorímetro Spyder 4 que viene en el pack el programa es el SpyderElite 4.5.4 y me da una reproducción del 99% en Abobe RGB, y 100% RGB, la verdad es que hay un mundo de diferencia.

 

Saludos.

Buenas!!! Con que firmware te a llegado? Te dan garantía de 1 año?

 

Un saludo

Editado 16 de Mayo de 2014 por iSerVR7

[Alcyone]

Buenas!!! Con que firmware te a llegado?

 

Un saludo

Ni idea, no lo he mirado, pero supongo se puede descargar y actualizar en la web de Dell.

 

Saludos.

[ColorConsultant]

Como norma general (desconozco si hay alguno que sea al revés) DELL no da a los monitores DELL ningún tipo de soporte para actualizar el firmware. En ese U2410 como mucho puedes toquetear el service menu para los gain de los espacios de color emulador o toquetear el overdrive/RTC para el U2412M (el sRGB)
A su vez, Dell tampoco repara monitores ni vende componentes para repararlos. Para los monitors con garantía Dell (no de la tienda) vigente se cambia el monitor por otro y fin de la película. En el caso de estos U2410 descatalogados habría que ir a tiendas de electrónica online, traer componentes y encontrar a alguien que lo repare.

[Estorki]

ColorConsultant:

 

http://blog.metaclassofnil.com/?p=83

[ColorConsultant]

Eso es sólo para desbloquear el rango limitado 16-235 (de los 256 posibles valores) que sufren las nvidia por HDMI. Añado que casi con toda seguridad hay que ejecutarlo cada vez que actualicéis los drivers.
No soluciona ni puede solucionar el tema de la poca resolución de sus LUT para calibrar este U2410 o el que sea desde la tarjeta gráfica, ese es un problema hardware.