Calcular hiperfocal manualmente

[josema2013]

Tengo hace poco un tokina 11-16mm DXII f.2.8 y aun no entiendo muy bien el tema hiperfocal. La cuestion es que en dicho objetivo solo esta la escala de distancias y los rangos focales serigrafiados y a la hora de intentar calcular la distancia de enfoque  con alguna apertura.. por ejemplo f.8 ,  me lio bastante y no se hacerlo en el modo manual que es el que quiero aprender a usar. Si podeis echarme una ayudita sobre este tema ,, me vendria muy bien.

[FLA]

Buenas....

 

Es sencillo..

Solo tienes que dividir el cuadrado de tu focal por el producto del numero f (distancia focal equivalente en 35mm / pupila de entrada) por el circulo de confusión máximo de tu sensor.

y ya esta...

 

El circulo de confusión de tu sensor te aconsejo que lo calcules como el cociente resultado de dividir la diagonal del mismo por 1500 aunque Zeiss aconseja, históricamente,  hacerlo por 1730, pero, en fin, para gustos los colores....

 

 

Un saludo

 

Fernando

[dsteodoro]

Hola, si tienes Android te puedes descargar la aplicación gratuita Hiperfocal Pro. Es muy buena.

[ManuC]

Lo del cálculo de la hiperfocal no es tan sencillo como en un principio parece con las formulas simplificadas o con los programas para androide al uso. Pero claro todo depende de lo que quieras complicarte.

 

Para ponerte un ejemplo:

 

1º CCM  depende de:

• Tamaño del sensor. No es igual para una Fx que para una Dx y no se si ocurre lo mismo con los objetivos.
• Tamaño de la copia (dato que se suele obviar). No es igual una copia de 25x20 cm a una copia de 140x100
• La agudeza visual de la persona o en su defecto de la distancia a la que se observa la copia (también se obvia). No es igual observar una fotografía de 140x100 a 30 cm que a 1,20 m. Lo que parecía que no era nitido en el primer caso, en el segundo pudiera serlo.

2º La formula simplificada de la hiperfocal para valores "estandar" depende del CCM por lo que son "orientativos".

 

Saludos.

[josema2013]

y calculos aparte.... No es posible hacerlo de otra manera ? 

[DarkScream]

y calculos aparte.... No es posible hacerlo de otra manera ?

Claro. Enfoca a infinito y lo unico que perdes es la mitad de la diamstancia hiperfocal.

 

Es decir que si la hiperfocal la tenes a 3mts. Y enfocas ahi comenzas a tener nitidez a partir de 1,5 mts y si enfocas a infinito comenzas a tener nitidez a paetir de la hiperfocal, 3mts.

 

Creo que mas que aprender a calcularla es mas importante aprender a utilizarla. Si sabes que la hiperfocal con la apertura mas grande la tenes a 3 metros solo tenes que enfocar siempre a algo que este mas lejos qur esa distancia o al primer objeto que tengas de interes en el encuadre

 

 

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[Toni-pv]

y calculos aparte.... No es posible hacerlo de otra manera ? 

 

Puedes hacer los cálculos, por supuesto. Un compañero ya te lo ha comentado. En internet verás las fórmulas. Puedes hacerte una hoja de cálculo excel que te lo cálcule, hay también en internet un calculador. Y si quieres tenerlo en un móvil Android, que es lo más fácil, busca en la página de descargas por "DOF calculator" y encontrarás varias aplicaciones, con distinto diseño pero que vienen a dar los mismos datos. Te permiten elegir el formato (DX, FX) y todas te dan la hiperfocal para el formato, distancia focal y diafragma pedido, así como la profundidad de campo para cualquier combinación diafragma-distancia-focal. Esa es la solución más fácil y, aunque ciertamente la agudeza visual del observador influya, como también lo hace el tamaño del círculo de confusión, esas aplicaciones te dan suficiente información para saber por donde vas, tampoco vas a medir al centímetro.

Te recomiendo que pruebes de llevártelo en el móvil que seguro que te es suficiente, y además, gratis.

[ManuC]

Puedes hacer los cálculos, por supuesto. Un compañero ya te lo ha comentado. En internet verás las fórmulas. Puedes hacerte una hoja de cálculo excel que te lo cálcule, hay también en internet un calculador. Y si quieres tenerlo en un móvil Android, que es lo más fácil, busca en la página de descargas por "DOF calculator" y encontrarás varias aplicaciones, con distinto diseño pero que vienen a dar los mismos datos. Te permiten elegir el formato (DX, FX) y todas te dan la hiperfocal para el formato, distancia focal y diafragma pedido, así como la profundidad de campo para cualquier combinación diafragma-distancia-focal. Esa es la solución más fácil y, aunque ciertamente la agudeza visual del observador influya, como también lo hace el tamaño del círculo de confusión, esas aplicaciones te dan suficiente información para saber por donde vas, tampoco vas a medir al centímetro.

Te recomiendo que pruebes de llevártelo en el móvil que seguro que te es suficiente, y además, gratis.

 

Para una camara Dx un objetivo FF de 11 mm una abertura de f:8 y un tamaño de copia estándar da una hiperfocal de 0.78 m. (ccm=0,02)

Los mismos datos calculados para una copia de 90 x 70 cm. da una hiperfocal de 2.71 m (ccm= 0,0056).

 

Independientemente de estos datos que son para "carrete", en las cámaras digitales interviene un dato más que es la resolución de la misma. Si añadimos que existen objetivos Fx y Dx (como es tu caso) la "historia" puede complicarse más y no digamos si hablamos de las curvas MTF del propio objetivo, etc.

 

Saludos.

[DarkScream]

Para una camara Dx un objetivo FF de 11 mm una abertura de f:8 y un tamaño de copia estándar da una hiperfocal de 0.78 m. (ccm=0,02)

 

Creo que tantos datos por muy correctos que esten confunden mas de lo que aportan al conpañero que hizo la pregunta

 

Teniendo en cuenta los datos esos. Si enfocas a 78cm midiendo desde el plano del sensor comenzas a tener nitidez desde los 39 cm y si enfocas a infinito a partir de la hiperfocal (78cm) en adelante asi que lo unico que perdes son esos 39cm. Por otro lado si medis mal y te quedas corto perdes nitidez del fondo.

 

Realmente vale la pena hacer todo eso? No es mas facil hacer un paso atras para incluir ese elemento tan importante que se encuentra en esos 39cm

 

Sinceramente creo que la distancia hiperfocal es un dato interesante pero no deja de ser un dato nada mas. La aplicacion que yo le doy al dato es que en nocturnas suelo usar siempre la misma apertura y se que la hiperfocal esta a x metros. Entonces enfoco a algo que este un poco mas lejos pero no me planteo medir 78cm

 

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[josema2013]

Ante todo muchas gracias por vuestras respuestas aunque hayan sido demasiado tecnicas... y para acabar de entender mejor todo este asunto y aclararme un poco ... 

Segun la aplicacion que descargue para saber las distancias hiperfocales... si por ejemplo enfoco a 16mm   a una distancia de 2 metros a f.11 y la distancia hiperfocal que me indica es 1.16m ....que quiere decir ,,, que si enfoco a algo que este mas lejos de esa medida estara todo enfocado hasta el infinito ?? 

[Toni-pv]

Ante todo muchas gracias por vuestras respuestas aunque hayan sido demasiado tecnicas... y para acabar de entender mejor todo este asunto y aclararme un poco ... 

Segun la aplicacion que descargue para saber las distancias hiperfocales... si por ejemplo enfoco a 16mm   a una distancia de 2 metros a f.11 y la distancia hiperfocal que me indica es 1.16m ....que quiere decir ,,, que si enfoco a algo que este mas lejos de esa medida estara todo enfocado hasta el infinito ?? 

 

Te copio una de tantas definiciones que se encuentran por ahí...

"La distancia hiperfocal es la distancia de enfoque en la que se consigue la mayor profundidad de campo, extendiéndose ésta desde la mitad de dicha distancia hasta el infinito. "

O sea, que tendrás foco (teniendo en cuenta todo lo dicho antes sobre los círculos de confusión, el grado de ampliación, el formato, etc etc) de forma genérica desde la mitad de esa distancia (o sea, antes) hasta el infinito.

 

Si estudias los datos que te de una tabla de profundidad de campo ya calculada o lo que te calcule una de esas aplicaciones de que hablábamos verás que no siempre es necesario enfocar a la hiperfocal.

Conociendo el diafragma, la distancia focal y la distancia al sujeto verás si la profundidad de campo que tienes es suficiente para lo que quieres tener a foco, que no siempre es todo (quizá no te interese tanto el fondo) o quizá si es un paisaje con pocos o nigunos elementos en primer término y todos bastante lejanos podrás enfocar algo más lejos. Las tablas o el calculador correspondiente te lo dirán.

[DarkScream]

Ante todo muchas gracias por vuestras respuestas aunque hayan sido demasiado tecnicas... y para acabar de entender mejor todo este asunto y aclararme un poco ...

Segun la aplicacion que descargue para saber las distancias hiperfocales... si por ejemplo enfoco a 16mm a una distancia de 2 metros a f.11 y la distancia hiperfocal que me indica es 1.16m ....que quiere decir ,,, que si enfoco a algo que este mas lejos de esa medida estara todo enfocado hasta el infinito ??

Quiere decir que si enfocas a 1.16 comenzas a tener nitidez desde los 58cm hasta infinito y si enfocas a la luna tenes nitidez desde 1.16 hasta la luna. Como vez la diferencia entre la hiperfocal y infinito es la mitad de la distancia hiperfocal 58cm

La aplicacion que tiene es que conocociendo ese dato sabes desde donde hasta donde vas a tener nitidez y en base a eso podes elegir donde haces foco y conoces de antemano como te va a quedar la foto.

 

Se utiliza mas o se nombra mas en fotos nocturnas donde usas mayores aperturas y por consiguiente reducis la profundidad de campo. A veces en la oscuridad el af no encuentra el foco, teniendo el dato de que la hiperfocal esta a 2 metros por ej sabes que si enfocas a la luna o una farola tenes foco desde 2 metros y si no podes hacer foco en algo que este lejos podes hacer foco en algo que este a 3 metros mientras lo iluminas con una linterna y vas a conseguir nitidez desde 1,5 mientras que las estrellas van a salir enfocadas igual

 

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[ManuC]

Algunas apreciaciones:

 

1º El enfoque es único. La profundidad de la nitidez variables en función de objetivo, distancia a la que se enfoca, sensor, y grado de ampliacion de la copia.

2º Cuando el objeto a fotografiar es el infinito, se enfocará al infinito.

3º Cuando el objeto a fotografiar esta a una distancia, se enfocará a esa distancia.

4º Cuando los objetos a fotografiar esta a una distancia y al infinito tenemos dos opciones:

• enfocar al infinito y elegir una abertura de diafragma que nos de una profundidad de campo que incluya al objeto.
• enfocar al objeto y elegir una abertura que nos de una hiperfocal igual o menor que la distancia a la que se situa el objeto. Podría utilizarse la parte nítida delantera de la hiperfocal pero no es recomendable.

 

Es preferible utiliza el infinito cuando:

• Hay luz para realizar el enfoque.
• Cuando el objetivo que utilizamos viene marcado CLARAMENTE donde se situa éste.

Es preferible utilizar la hiperfocal cuando:

• Se necesita la mayor profundidad de campo posible.
• No hay luz para el enfoque y nuestro objetivo no viene marcado CLARAMENTE donde se situa éste.
• El infinito nunca estará enfocado, solo tendrá un grado de nitidez dependiendo de los factores antes relacionados.

 

En ambos casos el cálculo se hace necesario pues la profundidad de campo no la "vemos" en nuestro visor (solo vemos la de la máxima apertura) y menos si es una nocturna.

[dinotxo]

y calculos aparte.... No es posible hacerlo de otra manera ? 

 

   

[dinotxo]

Ahora en serio. Muy fácil.

 

Pon el zoom del Tokina a 11mm y cierra el diafragma a f16. Ya tienes hiperfocal enfoques donde enfoques.

[DarkScream]

Ahora en serio. Muy fácil.

 

Pon el zoom del Tokina a 11mm y cierra el diafragma a f16. Ya tienes hiperfocal enfoques donde enfoques.

Sip. Tambien perdes nitidez por cerrar tanto y tenes que exponer mas tiempo para compenzar. No me parece la mejor opcion. Tampoco es tan dificil enfocar a infinito o a 3 metros

 

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[500MMMC]

y calculos aparte.... No es posible hacerlo de otra manera ? 

 

Usa un objetivo de estos:

 

[dinotxo]

Usa un objetivo de estos:

 

 

Pero, k dise?

 

Esos cacharros están obsoletos y además esos numeritos y líneas de colores no había quien los entendiera...

 

 

[josema2013]

lo malo es que toda la info que llevan los objetivos antiguos ,, no la llevan los modernos sino me aclararia un poco mas. El tokina solo lleva la escala de distancias y los mm y al no estar la apertura serigrafiada es cuando me hago un poco de lio. se aceptan mas sugerencias y si son usuarios de tokina mejor . gracias de nuevo

[josema2013]

Sip. Tambien perdes nitidez por cerrar tanto y tenes que exponer mas tiempo para compenzar. No me parece la mejor opcion. Tampoco es tan dificil enfocar a infinito o a 3 metros

 

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se aceptan mas sugerencias para aprender a enfocar mejor con el tokina

[ManuC]

En modo práctico:

 

Si enfocas al infinito pon el enfoque como figura aqui:

 

no como figura aqui:

 

 

De todas formas haz cuantas pruebas sean necesarias con luz suficiente para saber donde "realmente" tiene tu objetivo el infinito.

 

Si vas a hacer enfoque con hiperfocal no te queda mas remedio que calcularla, con tablas y/o programas, piensa que tu camara es Dx al igual que tu objetivo, y cuando tengas el dato solo queda que lo "afines" con pruebas reales.

 

Comentar que para el calculo de la misma es necesario que tengas en cuenta el sensor (para el calculo del ccm) pero que la distancia focal es la que es, no su equivalente en Fx.

 

Se un poco conservador y enfoca un poco más lejos de lo que la "hiperfocal teórica" te de. En el caso de focales intermedias no queda otra que irse a la mas desfavorable de 16mm.

 

Un saludo.

[DarkScream]

se aceptan mas sugerencias para aprender a enfocar mejor con el tokina

 

Todos los objetivos tienen un punto dulce que es donde rinde mejor, no es lo mismo la maxima apertura que un f8 ni que una apertura mas cerrada donde si bien ganas mas pfofundidad de campo comenzas a perder nitidez por disfraccion.

 

Si planteas una situación en concreto en la que te cueste enfocar, es mas fácil que te demos ideas de como lo hace cada 1. pero si lo que buscas es LA HIPERFOCAL ese un lugar MAGICO donde enfocas y todo esta tan nitido que podes sacar un paisaje y contarle las hojas a los arboles que estan en la montaña del fondo desde ya te digo no pierdas el tiempo que eso no existe

[ManuC]

Todos los objetivos tienen un punto dulce que es donde rinde mejor, no es lo mismo la maxima apertura que un f8 ni que una apertura mas cerrada donde si bien ganas mas pfofundidad de campo comenzas a perder nitidez por disfraccion.

 

Si planteas una situación en concreto en la que te cueste enfocar, es mas fácil que te demos ideas de como lo hace cada 1. pero si lo que buscas es LA HIPERFOCAL ese un lugar MAGICO donde enfocas y todo esta tan nítido que podes sacar un paisaje y contarle las hojas a los arboles que están en la montaña del fondo desde ya te digo no pierdas el tiempo que eso no existe

 

:lol: :1ok: