Duda con nocturna y faros

[varokey]

Buenas compañeros, pues aprovechando que tengo unos días de descanso en mi tierra quería aprovechar a tirar alguna nocturna en algún faro de la zona. Mi miedo y duda es el problema de la propia contaminación lumínica del faro, hay alguna forma de capturar el faro y las estrellas sin que destroce la foto?

Me imagino que varias fotos, y la que sale el faro cerrando diafragma, pero si ya molesta mucho la luz de las farolas, no me quiero imaginar cuando pasa la luz del faro por la foto.

[Hannert]

Tendrás que hacer un montaje lo más seguro, o un Blending muy bien hecho.

Un saludo

[ToniT]

Buenas compañeros, pues aprovechando que tengo unos días de descanso en mi tierra quería aprovechar a tirar alguna nocturna en algún faro de la zona. Mi miedo y duda es el problema de la propia contaminación lumínica del faro, hay alguna forma de capturar el faro y las estrellas sin que destroce la foto?

Me imagino que varias fotos, y la que sale el faro cerrando diafragma, pero si ya molesta mucho la luz de las farolas, no me quiero imaginar cuando pasa la luz del faro por la foto.

 

Lo que yo haría, es que vez de tener la cámara 20 o 30 segundos haciendo la foto, sacaría unas 30 fotos de 1seg cada una y con el ISO bien alto, a 1600, al que la cámara no machaque muchos a ruido, y habría que sacarlas en el espacio de 30seg para que las estrellas no salgan movidas. 

 

Luego sacaría varias del faro con diafragma más cerrado y finalmente escogería las del faro que interesen, las de las estrellas limpias del destello del faro y a combinarlas en el revelado. 

[varokey]

Vale, entonces veo que de sencillo no tiene nada, a ver si estos días se despeja un poco mas el cielo y voy a probar

[TETE_86]

entiendo que ToniT te ha explicado que hagas un apilado de imágenes con PS, si no he entendido mal?. si es asi es una opción muy buena la tengo yo presente para realizar una vía láctea de calidad, aunque se puede practicar aqui perfectamente. El problema añadido que veo yo es el siguiente, cuando haces un apilado de imágenes solo de las estrellas SIN HORIZONTE el PS te las encuadra perfectamente, ademas aunque la ISO la tengas altas gracias al apilado este te va a bajar el ruido de forma muy llamativa, es una técnica tambien para la reducción de ruido, el problema viene cuando tienes HORIZONTE en la captura, que es en mi caso que estoy pensando para la via láctea al igual que el tuyo, que tu composición la compone el cielo nocturno, horizonte, faro y tierra, entiendo que el PS al realizar el apilado te lo va configurar según horizonte entonces las estrellas no van a coincidir, pero recordemos que la tierra esta en continuo giro, y es aqui ya donde yo me pierdo, no sabría como continuar. 

Se podría intentar meterle una mascara a todas las imágenes de la tierra para que no la tenga en cuenta y asi podría ser que PS tome como referencia las estrellas para el apilado, y luego con la imagen que has captado para el faro montar.

 

Un saludo, si alguien tiene una solución mas clara o un tutoríal tambien estaría interesado en el tema, un saludo.

[ToniT]

entiendo que ToniT te ha explicado que hagas un apilado de imágenes con PS, si no he entendido mal?. si es asi es una opción muy buena la tengo yo presente para realizar una vía láctea de calidad, aunque se puede practicar aqui perfectamente. El problema añadido que veo yo es el siguiente, cuando haces un apilado de imágenes solo de las estrellas SIN HORIZONTE el PS te las encuadra perfectamente, ademas aunque la ISO la tengas altas gracias al apilado este te va a bajar el ruido de forma muy llamativa, es una técnica tambien para la reducción de ruido, el problema viene cuando tienes HORIZONTE en la captura, que es en mi caso que estoy pensando para la via láctea al igual que el tuyo, que tu composición la compone el cielo nocturno, horizonte, faro y tierra, entiendo que el PS al realizar el apilado te lo va configurar según horizonte entonces las estrellas no van a coincidir, pero recordemos que la tierra esta en continuo giro, y es aqui ya donde yo me pierdo, no sabría como continuar. 

Se podría intentar meterle una mascara a todas las imágenes de la tierra para que no la tenga en cuenta y asi podría ser que PS tome como referencia las estrellas para el apilado, y luego con la imagen que has captado para el faro montar.

 

Un saludo, si alguien tiene una solución mas clara o un tutoríal tambien estaría interesado en el tema, un saludo.

 

 

Hay dos fórmulas que yo conozca. La que me parce más oportuna que es el Photoshop, creando capas con el cielo de distintas fotos. También está la de combinar en Lightroom como con los HDR, que veo mucho menos menos controlable. 

 

No comprendo lo que comentas de que Photoshop no vaya a hacer coincidir el cielo porque cambie el horizonte. Si se toma como base una toma del faro "sin luz", se crean capas con la misma o similar intensidad de luz en el horizonte y se apilan capas encima del cielo "sin luz del faro" hasta tener bastante "pintadas" las estrellas, no creo que haya problema por hacer coincidir las estrellas, y ya luego se ponen encima las del faro "con luz".

También se pueden coger selecciones sin el contorno del horizonte, tratarlas como capas y devolverlas prescindiendo del contorno de ese horizonte, y ya luego con filtros arreglar la intensidad perdida en ese contorno. 

 

Si alguien conoce otras formas de tratar una foto de estas características, encantado de conocerla. 

 

P.D.- El problema sigue siendo no sacar movidas las estrellas, y eso implica sacarlas todas en 30seg, y como algunas tomas deben desecharse (las del faro pegando el fogonazo de luz), hay que subir ISO para compensar la posible falta de exposición o mejor dicho, las pérdidas de tiempo de obturación. Depende de la frecuencia de giro del faro, etc. 

Editado 20 de Marzo de 2018 por ToniT

[elingeniero]

Me resulta interesante lo del apilado de las fotos, pero le veo serias lagunas. Las estrellas, aunque parezca mentira, se mueven a una velocidad grande. Al hacer el apilado, no sé como hará para enlazar por ejemplo, la última foto con la primera, ya que las estrellas no están en el mismo sitio.

He visto mil tutoriales de fotografía nocturna y en ninguno he visto esta técnica.

Podéis subir algún ejemplo?

 

Gracias

[TETE_86]

Hay dos fórmulas que yo conozca. La que me parce más oportuna que es el Photoshop, creando capas con el cielo de distintas fotos. También está la de combinar en Lightroom como con los HDR, que veo mucho menos menos controlable. 

 

No comprendo lo que comentas de que Photoshop no vaya a hacer coincidir el cielo porque cambie el horizonte. Si se toma como base una toma del faro "sin luz", se crean capas con la misma o similar intensidad de luz en el horizonte y se apilan capas encima del cielo "sin luz del faro" hasta tener bastante "pintadas" las estrellas, no creo que haya problema por hacer coincidir las estrellas, y ya luego se ponen encima las del faro "con luz".

También se pueden coger selecciones sin el contorno del horizonte, tratarlas como capas y devolverlas prescindiendo del contorno de ese horizonte, y ya luego con filtros arreglar la intensidad perdida en ese contorno. 

 

Si alguien conoce otras formas de tratar una foto de estas características, encantado de conocerla. 

 

P.D.- El problema sigue siendo no sacar movidas las estrellas, y eso implica sacarlas todas en 30seg, y como algunas tomas deben desecharse (las del faro pegando el fogonazo de luz), hay que subir ISO para compensar la posible falta de exposición o mejor dicho, las pérdidas de tiempo de obturación. Depende de la frecuencia de giro del faro, etc. 

 

vale te entiendo en la segunda parte del Faro estamos de acuerdo asi que nos olvidamos de esa.

 

me explico mejor, estamos hablando de la misma técnica pero no me has entendido, hablamos de PS el HDR de LR es otra cosa diferente, tenemos claro entonces que hablamos de PS y el apilado de imágenes. 

 

La tierra esta en continuo movimiento, por tanto yo no veo factible que se pueda capturar 10 fotos con las estrellas posicionadas en el mismo sitio aunque lo hagas dentro de los 30 segundo que dices, si fuera asi seria muy fácil, tomas 10 capturas las apilas y van a esta todo colocado y bien encuadrado pero con tan solo 9s las estrellas ya no te van a coincidir en el mismo sitio, por tanto no va a cuadrar.

 

 

dejo aqui un tutorial de lo que estamos comentando, pero en este ejemplo solo hay cielo nocturno no tenemos mas objetos en la imagen.

 

Ahora bien le añadimos mas dificultad, a la imagen le vamos a añadir un cielo, un horizonte y tierra, por partimos de la BASE de que las estrellas no te van a coincidir en el apilamiento porque PS te va a coger como referencia para encuadrar perfectamente la imagen el horizonte, por tanto como decimos las estrellas no te van a coincidir.

 

Como arreglar esto, yo tengo mi teoría, repito teoría porque todavía no lo he puesto en marcha, tengo un proyecto de via láctea que utilizare este método. 

 

Una vez abierta las 10 captura en PS como capas, antes de apilar, tengo que decirle a PS que no tome en cuenta el horizonte ni el terreno me imagino que atreves de una mascara de capa, o otra manera,  para que solamente tome como referencia las estrellas asi te las dejara encuadradas perfectamente, y una vez finalizado esa parte ya se puede poner la imagen del Faro que guste.

[ToniT]

A ver. Una cosa es que la estrellas no coincidan en distintas tomas dentro del intervalo de 30seg porque se mueven continuamente, cosa que pasa apilando distintas tomas en ese intervalo de 30seg y pasa también haciendo una sola foto de 30seg, porque la circunstancia siempre está ahí tome como se tome la foto.

Por tanto esta es una cuestión natural que no es en si un problema. 

 

La otra cuestión es el Photoshop. 

Si tu haces una selección del cielo de una foto y haces una capa solo con el cielo, lo procesas con filtro de Camera Raw o con las opciones y filtros de Photoshop y luego lo seleccionas para llevarlo a la foto original, es posible que como dices Photoshop por las frecuencias/contrastes de los contornos del horizonte o por la posición de las estrellas ligeramente variada, pudiera ser que en vez de poner las estrellas infimamente desplazadas y el horizonte clavado, que clave las estrellas y ponga el horizonte algo movido. ¿Es eso a lo que te refieres?

 

Entiendo y a lo mejor me equivoco, que si en vez de llevar a pegar el o los cielos a la imagen base simplemente se le dice a Photoshop que fusione capas, todas irán geométricamente de borde a borde opuesto de la imagen justo a donde deben ir, entendiendo que todas las ímágenes tienen las mismas medidas exactas, y suponiendo que uno no mueve la cámara del trípode ni la focal ni las modifica previamente de tamaño, no comprendo que vaya a haber un problema de geometría en el fusionado de capas. ¿O si? 

[TETE_86]

A ver. Una cosa es que la estrellas no coincidan en distintas tomas dentro del intervalo de 30seg porque se mueven continuamente, cosa que pasa apilando distintas tomas en ese intervalo de 30seg y pasa también haciendo una sola foto de 30seg, porque la circunstancia siempre está ahí tome como se tome la foto.

Por tanto esta es una cuestión natural que no es en si un problema.

 

La otra cuestión es el Photoshop.

Si tu haces una selección del cielo de una foto y haces una capa solo con el cielo, lo procesas con filtro de Camera Raw o con las opciones y filtros de Photoshop y luego lo seleccionas para llevarlo a la foto original, es posible que como dices Photoshop por las frecuencias/contrastes de los contornos del horizonte o por la posición de las estrellas ligeramente variada, pudiera ser que en vez de poner las estrellas infimamente desplazadas y el horizonte clavado, que clave las estrellas y ponga el horizonte algo movido. ¿Es eso a lo que te refieres?

 

Entiendo y a lo mejor me equivoco, que si en vez de llevar a pegar el o los cielos a la imagen base simplemente se le dice a Photoshop que fusione capas, todas irán geométricamente de borde a borde opuesto de la imagen justo a donde deben ir, entendiendo que todas las ímágenes tienen las mismas medidas exactas, y suponiendo que uno no mueve la cámara del trípode ni la focal ni las modifica previamente de tamaño, no comprendo que vaya a haber un problema de geometría en el fusionado de capas. ¿O si?

No son Geométricamente perfecta por las estrellas estan desplazadas, es ahí la cuestión tendrás que decidir si quieres que coincidan las estrellas o el horizonte, como en las imágenes del

Cielo te da igual la tierra prefieres que sea el horizonte el que se te vea desplazado que posteriormente corregiremos en PS metiendo la capa del suelo que te interesa.

 

Al final estoy hablando desde la teoría porque nunca lo he probado esta práctica, pero entiendo que ocurrirá ese efecto con los conocimientos los pocos que tengo.

 

Así que próxima salida nocturna a probar diga teoría y se acabo jajajajaa

 

 

 

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[ToniT]

No son Geométricamente perfecta por las estrellas estan desplazadas, es ahí la cuestión tendrás que decidir si quieres que coincidan las estrellas o el horizonte, como en las imágenes del

Cielo te da igual la tierra prefieres que sea el horizonte el que se te vea desplazado que posteriormente corregiremos en PS metiendo la capa del suelo que te interesa.

 

Al final estoy hablando desde la teoría porque nunca lo he probado esta práctica, pero entiendo que ocurrirá ese efecto con los conocimientos los pocos que tengo.

 

Así que próxima salida nocturna a probar diga teoría y se acabo jajajajaa

 

 

 

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Ya me imaginaba que estabas rizando el rizo.

 

Encuentro absurdo querer hacer coincidir las estrellas, por la sencilla razón que el leve desplazamiento en 30seg es casi inapreciable y más que comunmente aceptado. En cambio lo que si destroza la foto es que no coincidan faro y horizonte, obivamente.

 

Si normalmente sacamos las fotos en 30seg y la damos por buena, la finalidad del apilado de capas en Photoshop no es que coincidan las estrellas, sino sacar el cielo con la menor contaminación lumínica posible y con el "barrido" o luz del faro donde nos interesa, que por ejemplo puede estar en 5 fotos a 1/5 aprox. de vuelta y haber un efecto de claros oscuros muy chulos, pero eso si, con las fotos que pintan las estrellas sin luz del foco del faro. 

 

P.D.- Un ejemplo sacado de google images, para entendernos: 

 

Editado 20 de Marzo de 2018 por ToniT

[Hannert]

Lo que pides es que te digamos cómo hacer esa foto, y muy pocas personas en este hilo de principiantes te pueden ayudar.

Te recomiendo que mires el hilo de cómo hacer fotos de la vía Láctea de Frankygrimes y así te puedes hacer una idea lo que debes hacer.

El hilo está en la chincheta de Principiantes.

Un saludo y suerte

[TETE_86]

Ya me imaginaba que estabas rizando el rizo.

 

Encuentro absurdo querer hacer coincidir las estrellas, por la sencilla razón que el leve desplazamiento en 30seg es casi inapreciable y más que comunmente aceptado. En cambio lo que si destroza la foto es que no coincidan faro y horizonte, obivamente.

 

Si normalmente sacamos las fotos en 30seg y la damos por buena, la finalidad del apilado de capas en Photoshop no es que coincidan las estrellas, sino sacar el cielo con la menor contaminación lumínica posible y con el "barrido" o luz del faro donde nos interesa, que por ejemplo puede estar en 5 fotos a 1/5 aprox. de vuelta y haber un efecto de claros oscuros muy chulos, pero eso si, con las fotos que pintan las estrellas sin luz del foco del faro.

 

P.D.- Un ejemplo sacado de google images, para entendernos:

 

Me gusta complicarme la vida, jajajaja me gustan los retos y lo difícil, mi primera foto al coger la cámara por primera vez fue una circumpolar en enero de este año.

 

 

 

Ya digo que mi próxima salida nocturna lo intentaré de varias maneras a ver cuál es el resultado si merece la pena complicarse o no.

 

Un saludo y buen debate sano.

 

 

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