Problema con objetivo sin CPU.

[xana65]

Buenas noches, he comentado el problema en otro subforo hace unos días y no obtuve solución (que sí respuesta) por lo que lo pregunto por aquí a ver si tengo más suerte.

El caso es, que hace unos días compré de segunda mano un objetivo catadióptrico Tamron SP 500 mm f/ 8, según pone es el modelo 55B, con montura ADAPTALL 2, y un adaptador a nikon. (en la pegatina de la tapa trasera pone " for nikon AI ".

Bien, pues al ir a registrarlo en el menú de la cámara "objetivos sin CPU", en mi Nikon D500, puse la distancia focal y el F máximo 8 , y probé con un par de fotos, que me parecieron bien enfocadas y expuestas pero en los exif aparece f/11 ( a pesar de estar en el menú con f/8 y no haber cambiado), y no se mueve de f/11. Probé entonces en la D750, y ocurre lo mismo, solo que en ésta en los exif pone F/16 y tampoco se mueve de ahí.

Seguí trasteando un poco , y al menos en la D500 para que en los exif salga f/8, tengo que registrarla en el menú con f/4,5, la distancia focal si está bien.

Lo he probado muy poco , la verdad, ya que acaba de llegar a mis manos y tuve poco tiempo...pero me parece raro lo que le ocurre, a pesar , de que en principio las 4/6 fotos que tiré parecían bien expuestas. Todavía hoy chateé con el chico que me la vendió, y me dice que en la D4 que tenía nunca le dió problemas de exposición, aunque nunca se fijo en los exif...

Se os ocurre, que le puede ocurrir?, y sobre todo, que no sea "algo", que pueda fastidiar las cámaras..(he leído mucho por el foro para ver si encontraba algo parecido , y ví que hay problemas de incompatibilidades....)

Gracias , de antemano

[Rana1]

Ese menú de objetivos sin cpu está hecho para los objetivos que tienen al menos aro de diafragmado con conexión mecánica a la cámara, y eso excluye a tu objetivo. 
 

En ese objetivo no hay aro porque ni tan siquiera hay diafragma, es f/8 siempre. La pestaña de la cámara se quedará en posición más cerrada que f/8 porque sencillamente no tiene dónde apoyarse. 
 

Mi sensación es que no hay solución pero es que tampoco hay realmente problema. La exposición va a ser:

Cuando enfocas con un objetivo que si tiene diafragma, lo hace a plena apertura y en el momento de disparar el diafragma se cierra al valor escogido. Por eso es importante contarle a la cámara qué apertura es la máxima para que sepa calcular la exposición cuando el disparo de va a hacer cerrando a diafragma más pequeño. 
 

En tu caso no existe ese cambio y es mejor buscar simplemente el modo de mentir a la cámara con la apertura que te deje. Si la D500 te dice que dispara a f/11 prueba a contarle que es f/11 a máxima apertura a ver si cuela. Lo importante es que no cambie. 
 

La otra solución es la que suelen recomendar para estos objetivos, disparar en manual para que la cámara no tenga iniciativas. Ese es el único modo que admite en cámaras sin aro de acoplamiento (D5xxx, etc). 

Editado 10 de Junio de 2023 por Rana1

[xana65]

En 10/6/2023 a las 16:19, Rana1 dijo:

Ese menú de objetivos sin cpu está hecho para los objetivos que tienen al menos aro de diafragmado con conexión mecánica a la cámara, y eso excluye a tu objetivo. 
 

En ese objetivo no hay aro porque ni tan siquiera hay diafragma, es f/8 siempre. La pestaña de la cámara se quedará en posición más cerrada que f/8 porque sencillamente no tiene dónde apoyarse. 
 

Mi sensación es que no hay solución pero es que tampoco hay realmente problema. La exposición va a ser:

Cuando enfocas con un objetivo que si tiene diafragma, lo hace a plena apertura y en el momento de disparar el diafragma se cierra al valor escogido. Por eso es importante contarle a la cámara qué apertura es la máxima para que sepa calcular la exposición cuando el disparo de va a hacer cerrando a diafragma más pequeño. 
 

En tu caso no existe ese cambio y es mejor buscar simplemente el modo de mentir a la cámara con la apertura que te deje. Si la D500 te dice que dispara a f/11 prueba a contarle que es f/11 a máxima apertura a ver si cuela. Lo importante es que no cambie. 
 

La otra solución es la que suelen recomendar para estos objetivos, disparar en manual para que la cámara no tenga iniciativas. Ese es el único modo que admite en cámaras sin aro de acoplamiento (D5xxx, etc). 

Ok,pues me quedo mucho más tranquila,muchísimas gracias por responder Rana1

[Macsura]

En 10/6/2023 a las 16:19, Rana1 dijo:

Ese menú de objetivos sin cpu está hecho para los objetivos que tienen al menos aro de diafragmado con conexión mecánica a la cámara, y eso excluye a tu objetivo. 
 

En ese objetivo no hay aro porque ni tan siquiera hay diafragma, es f/8 siempre. La pestaña de la cámara se quedará en posición más cerrada que f/8 porque sencillamente no tiene dónde apoyarse. 
 

Mi sensación es que no hay solución pero es que tampoco hay realmente problema. La exposición va a ser:

Cuando enfocas con un objetivo que si tiene diafragma, lo hace a plena apertura y en el momento de disparar el diafragma se cierra al valor escogido. Por eso es importante contarle a la cámara qué apertura es la máxima para que sepa calcular la exposición cuando el disparo de va a hacer cerrando a diafragma más pequeño. 
 

En tu caso no existe ese cambio y es mejor buscar simplemente el modo de mentir a la cámara con la apertura que te deje. Si la D500 te dice que dispara a f/11 prueba a contarle que es f/11 a máxima apertura a ver si cuela. Lo importante es que no cambie. 
 

La otra solución es la que suelen recomendar para estos objetivos, disparar en manual para que la cámara no tenga iniciativas. Ese es el único modo que admite en cámaras sin aro de acoplamiento (D5xxx, etc). 

 Lo del menú de objetivos sin cpu, en general, también funciona con los objetivos sin anillo de diafragma, siempre y cuando no haya nada en la montura del objetivo que interfiera con la palanca de acoplamiento del exposímetro. Esta palanca es lo que en la siguiente foto llama "acople AI al aro de diafragma del objetivo".

 

@xana65, creo que lo que ocurre es que alguna parte del objetivo toca la palanca de acople del exposímetro y hace creer a la cámara que el diafragma esta algo cerrado con respecto a la posición de máxima apertura. Si es eso, cuidado: te puedes cargar dicha palanca.

 

 

Editado 10 de Junio de 2023 por Macsura

[xana65]

En 10/6/2023 a las 19:40, Macsura dijo:

 Lo del menú de objetivos sin cpu, en general, también funciona con los objetivos sin anillo de diafragma, siempre y cuando no haya nada en la montura del objetivo que interfiera con la palanca de acoplamiento del exposímetro. Esta palanca es lo que en la siguiente foto llama "acople AI al aro de diafragma del objetivo".

 

@xana65, creo que lo que ocurre es que alguna parte del objetivo toca la palanca de acople del exposímetro y hace creer a la cámara que el diafragma esta algo cerrado con respecto a la posición de máxima apertura. Si es eso, cuidado: te puedes cargar dicha palanca.

 

 

Acople del exposimetro??? Cual es??? Y como sé si es lo que dices y.... Tiene solución?? 

Muchas gracias por responder.... Aunque me he quedado preocupada, la verdad. 

[Macsura]

En 10/6/2023 a las 21:52, xana65 dijo:

Acople del exposimetro??? Cual es??? Y como sé si es lo que dices y.... Tiene solución?? 

Muchas gracias por responder.... Aunque me he quedado preocupada, la verdad. 

Es esa palanquita que he remarcado en rojo. Comprueba que al poner el objetivo no hay nada que lo presione. El riesgo de que se dañe es si lo fuerza mucho.

También puede ser que la tengas atacada. En este caso muévela un poco un el dedo para que vuelva s su posición inicial. 

[xana65]

. 

Editado 10 de Junio de 2023 por xana65

[xana65]

En 10/6/2023 a las 23:17, Macsura dijo:

Es esa palanquita que he remarcado en rojo. Comprueba que al poner el objetivo no hay nada que lo presione. El riesgo de que se dañe es si lo fuerza mucho.

También puede ser que la tengas atacada. En este caso muévela un poco un el dedo para que vuelva s su posición inicial. 

Pero esa palanquita está en la cámara..... Si estuviese atascada también pondría mal los diafragmas de otros objetivos.. No??? Y solo lo hace en el Tamron 500,y el diafragma se queda fijo.... Sólo que no en f/8...y tampoco es el mismo en mis dos cámaras... F/11 en la D500 y f/16 en la D750. El Catadioptrico es montura Adaptall 2 y tiene puesto un  adaptador, por otra parte, tampoco tuve sensación de que acoplarse forzado o mal a la cámara, al revés, bastante mejor que otros objetivos con montura m42+adaptador que tengo.

[Macsura]

En 11/6/2023 a las 1:53, xana65 dijo:

Pero esa palanquita está en la cámara..... Si estuviese atascada también pondría mal los diafragmas de otros objetivos.. No??? Y solo lo hace en el Tamron 500,y el diafragma se queda fijo.... Sólo que no en f/8...y tampoco es el mismo en mis dos cámaras... F/11 en la D500 y f/16 en la D750. El Catadioptrico es montura Adaptall 2 y tiene puesto un  adaptador, por otra parte, tampoco tuve sensación de que acoplarse forzado o mal a la cámara, al revés, bastante mejor que otros objetivos con montura m42+adaptador que tengo.

A mí solo se me ocurren esas dos causas. Si no es una, comprueba la otra.

Si pones en el menú de la cámara f/8, en la pantalla te tiene que aparecer f/8 sin ningún objetivo. Si al montar el catadióptrico cambia a f/11 es porque algo ha tocado y ha movido esa palanquita. Puedes comprobar tú misma cómo se cambia el número f de la pantalla moviendo esa palanquita con el dedo.

Simplemente comprueba que al montar el objetivo no toca esa palanquita y me dices. Y mejor todavía, sube una foto como la siguiente. En ella se puede apreciar que esa palanquita queda libre sin que nada le toque al montar un objetivo si anillo de diafragma. 
 

Editado 11 de Junio de 2023 por Macsura

[xana65]

En 11/6/2023 a las 16:57, Macsura dijo:

A mí solo se me ocurren esas dos causas. Si no es una, comprueba la otra.

Si pones en el menú de la cámara f/8, en la pantalla te tiene que aparecer f/8 sin ningún objetivo. Si al montar el catadióptrico cambia a f/11 es porque algo ha tocado y ha movido esa palanquita. Puedes comprobar tú misma cómo se cambia el número f de la pantalla moviendo esa palanquita con el dedo.

Simplemente comprueba que al montar el objetivo no toca esa palanquita y me dices. Y mejor todavía, sube una foto como la siguiente. En ella se puede apreciar que esa palanquita queda libre sin que nada le toque al montar un objetivo si anillo de diafragma. 
 

Acabo de hacer una foto con el movil...no se ve muy bien,pero no era capaz de que se mantuviese el objetivo sin acoplar del todo a la camara, me faltan manos..

[xana65]

Te envío esta tambien porque al hacer las fotos tan cerca me acabo de fijar en que en el adaptador se ven como diafragmas...de hecho se ve 5,6...intenté moverlo pero no se cómo se hace...se movió un poco, pero se quedó entre 5,6 y 8...no se si es normal para un adaptador...los que tengo de montura m42 a Nikon, no llevan nada...

[Macsura]

Tiene toda la pinta que es un tema del adaptador. Igual es porque el adaptador está a F/5.6 y el objetivo a F/8. Dices que no te deja cambiarlo. Mira a ver si el valor de diafragma en el adaptador hay que ajustarlo antes de montar el objetivo. No conozco el sistema ADAPTALL 2 y no sé si es eso.

Lo que sí me parece observar es que la parte que acopla del objetivo roza con el acople del exposimetro del cuerpo. Igual es por lo que he dicho antes, que el objetivo hay que montarlo poniendo previamente F/8 en el adaptador.

Editado 12 de Junio de 2023 por Macsura

[xana65]

En 12/6/2023 a las 14:34, Macsura dijo:

Tiene toda la pinta que es un tema del adaptador. Igual es porque el adaptador está a F/5.6 y el objetivo a F/8. Dices que no te deja cambiarlo. Mira a ver si el valor de diafragma en el adaptador hay que ajustarlo antes de montar el objetivo. No conozco el sistema ADAPTALL 2 y no sé si es eso.

Lo que sí me parece observar es que la parte que acopla del objetivo roza con el acople del exposimetro del cuerpo. Igual es por lo que he dicho antes, que el objetivo hay que montarlo poniendo previamente F/8 en el adaptador.

Gracias de nuevo, a ver si puedo desmontar el adaptador del objetivo y mirarlo bien. 

Ayer investigando un poco, vi que, en concreto K y F tiene un adaptador de montura Adaptall 2 de Tamron a Nikon F, además de los adaptadores de Tamron Adaptall a Nikon Ais, que es el que tengo y recomiendan en algún sitio del foro.... Pero ya hace años.. Por lo que no se si el de ikon F es más nuevo... O es que no sirve.. Sabrías decirme si sirve el de Nikon F? 

[Macsura]

En 12/6/2023 a las 18:28, xana65 dijo:

Gracias de nuevo, a ver si puedo desmontar el adaptador del objetivo y mirarlo bien. 

Ayer investigando un poco, vi que, en concreto K y F tiene un adaptador de montura Adaptall 2 de Tamron a Nikon F, además de los adaptadores de Tamron Adaptall a Nikon Ais, que es el que tengo y recomiendan en algún sitio del foro.... Pero ya hace años.. Por lo que no se si el de ikon F es más nuevo... O es que no sirve.. Sabrías decirme si sirve el de Nikon F? 

No sabría decirte. Nikon Ais es una versión de Nikon F. No sé si el Adaptall a Nikon F fue el primer adaptador de la montura F cuando no era Ais y el Adaptall a Nikon Ais es una versión más moderna.