Duda sobre Adobe RGB vs SRGB en edición/impresión

[xavier_1]

hola a mi el otro los de saal me dijeron 90, d50 gama 2.2 para softproof. por que ese 1.8? de que depende poner una gama u otra?

 

Hola solitario,

 

Vamos por partes:

 

Una cuestion previa, aqui estamos hablando de los ajustes para pruebas de impresion (softproof), donde el objetivo es que los que veas en el monitor es lo que sale por la impresora, NO de los ajustes usuales del monitor.

 

** Luminosidad: Mi sugerencia es que primero ajustes el monitor a 80 cd/m2, proceses una imagen hasta que quede a tu gusto y la imprimas. Si observas que la pantalla te queda un poco oscura respecto a la imagen impresa, entonces subes a 90 o incluso 100. Te deberia quedar entre 80 o 90.

 

** Gamma 2.2: El espacio de color ProphotoRgb, se define con un Gamma 1.8 no 2.2. Pero al margen de lo anterior, que es una cuestion tecnica, si en los ajustes para impresion pones un Gamma de 2.2, observaras que la imagen del monitor tiene mas contraste y mas oscuridad en las sombras que la imagen impresa. Pruebalo. ajusta el monitor con Gamma 1.8, procesas la imagen a tu gusto y la imprimes. Compara la imagen impresa con la del monitor. Luego ajusta el monitor a 2.2, procesas la imagen a tu gusto y la imprimes. Y vuelve a comparar. Y decide.

 

Una ultima cuestion MUY IMPORTANTE, me refiero a la iluminacion de la habitacion donde realizas el softproof o comparacion de la imagen del monitor con la imagen impresa.

 

La iluminacion para softproof esta definida incluso en normas ISO, pero tenemos que hacer lo minimo razonable que los aficionados podemos hacer en nuestras casas.

 

Yo dispongo de una habitacion mas bien pequeña, pintada de blanco, con mesa de color madera de pino y de techo relativamente bajo, te cuento como lo he resuelto por si te sirve de inspiracion:

 

** Iluminacion: 2 fluorescentes de 36 watios en el techo, que proporcionan luz de 5.000K y lo mas importante, una distribucion espectral, se denomina CRI, parecida a la luz del sol, que incluye UV (ultavioleta). Concretamente son estos fluorescentes: http://www.gestiondecolor.es/just-normlicht-tubos-daylight-5000-prographic-1-unid-ref-95323.

 

Adicionalmente, apago el resto de luces de la habitacion, cierro la ventana de forma que no entre luz solar y debajo de la foto impresa, pongo una cartulina vulgar y corriente de color gris neutro, mas grande que la foto, para tapar el color de la madera.

 

Y ya esta!. Entonces comparo la imagen del monitor con la imagen impresa y puedo decirte que buscando, buscando y buscando, en un 98%, a la vista, los colores son exactamente iguales.

 

Todo lo que te he comentado, se puede complicar hasta la saciedad, tanto como se quiera, utilizando denominaciones exoticas, matematicas, trigonometria esferica, teoria del color y tropecientas cosas mas.

 

Te deseo muchos exitos en tus impresiones.

 

1cordial saludo.

[adona]

Hola solitario,

 

Vamos por partes:

 

Una cuestion previa, aqui estamos hablando de los ajustes para pruebas de impresion (softproof), donde el objetivo es que los que veas en el monitor es lo que sale por la impresora, NO de los ajustes usuales del monitor.

 

** Luminosidad: Mi sugerencia es que primero ajustes el monitor a 80 cd/m2, proceses una imagen hasta que quede a tu gusto y la imprimas. Si observas que la pantalla te queda un poco oscura respecto a la imagen impresa, entonces subes a 90 o incluso 100. Te deberia quedar entre 80 o 90.

 

** Gamma 2.2: El espacio de color ProphotoRgb, se define con un Gamma 1.8 no 2.2. Pero al margen de lo anterior, que es una cuestion tecnica, si en los ajustes para impresion pones un Gamma de 2.2, observaras que la imagen del monitor tiene mas contraste y mas oscuridad en las sombras que la imagen impresa. Pruebalo. ajusta el monitor con Gamma 1.8, procesas la imagen a tu gusto y la imprimes. Compara la imagen impresa con la del monitor. Luego ajusta el monitor a 2.2, procesas la imagen a tu gusto y la imprimes. Y vuelve a comparar. Y decide.

 

Una ultima cuestion MUY IMPORTANTE, me refiero a la iluminacion de la habitacion donde realizas el softproof o comparacion de la imagen del monitor con la imagen impresa.

 

La iluminacion para softproof esta definida incluso en normas ISO, pero tenemos que hacer lo minimo razonable que los aficionados podemos hacer en nuestras casas.

 

Yo dispongo de una habitacion mas bien pequeña, pintada de blanco, con mesa de color madera de pino y de techo relativamente bajo, te cuento como lo he resuelto por si te sirve de inspiracion:

 

** Iluminacion: 2 fluorescentes de 36 watios en el techo, que proporcionan luz de 5.000K y lo mas importante, una distribucion espectral, se denomina CRI, parecida a la luz del sol, que incluye UV (ultavioleta). Concretamente son estos fluorescentes: http://www.gestiondecolor.es/just-normlicht-tubos-daylight-5000-prographic-1-unid-ref-95323.

 

Adicionalmente, apago el resto de luces de la habitacion, cierro la ventana de forma que no entre luz solar y debajo de la foto impresa, pongo una cartulina vulgar y corriente de color gris neutro, mas grande que la foto, para tapar el color de la madera.

 

Y ya esta!. Entonces comparo la imagen del monitor con la imagen impresa y puedo decirte que buscando, buscando y buscando, en un 98%, a la vista, los colores son exactamente iguales.

 

Todo lo que te he comentado, se puede complicar hasta la saciedad, tanto como se quiera, utilizando denominaciones exoticas, matematicas, trigonometria esferica, teoria del color y tropecientas cosas mas.

 

Te deseo muchos exitos en tus impresiones.

 

1cordial saludo.

Gracias por compartir tu conocimiento. En el caso de usar el monitor solo para visionado, aconsejas mejor 2.2 de gamma? En mi caso es un dell2410 que con Dispalguy me da un 98% de srgb(no entiendo esto último,antes estaba al 113%,solo he bajado a 100 candelas la luminosidad).

Gracias,saludos

[xavier_1]

Gracias por compartir tu conocimiento. En el caso de usar el monitor solo para visionado, aconsejas mejor 2.2 de gamma? En mi caso es un dell2410 que con Dispalguy me da un 98% de srgb(no entiendo esto último,antes estaba al 113%,solo he bajado a 100 candelas la luminosidad).

Gracias,saludos

 

Hola Adona,

 

Te comento mis ajustes para uso general del monitor, NO para softproof que ya he comentado en mi anterior post, ES UNA CUESTION DE GUSTOS PERSONALES y de costumbres.

 

Esos ajustes son:

 

** 90 cd/m2, d5500, Gamma 1.8

 

Personalmente me gusta mas para uso general, el Gamma 2.2, pues queda una imagen mas viva, mas contrastada.

 

Pero mantengo el Gamma 1.8, para que no haya tanta diferencia con los ajustes de softproof.

 

He intentado mantener para uso general, los mismos ajustes que para softproof, pero con el punto blanco a 5000K no puedo, porque lo veo todo demasiado amarillo.

 

A 5500K que es como lo tengo para uso general, es otra cosa.

 

Mucha gente aconseja 6000 e incluso 6500K, pero cuanda pasas a los ajustes de softproof el cambio es brutal. Al menos para mi.

 

1cordial saludo.

[adona]

Hola Adona,

 

Te comento mis ajustes para uso general del monitor, NO para softproof que ya he comentado en mi anterior post, ES UNA CUESTION DE GUSTOS PERSONALES y de costumbres.

 

Esos ajustes son:

 

** 90 cd/m2, d5500, Gamma 1.8

 

Personalmente me gusta mas para uso general, el Gamma 2.2, pues queda una imagen mas viva, mas contrastada.

 

Pero mantengo el Gamma 1.8, para que no haya tanta diferencia con los ajustes de softproof.

 

He intentado mantener para uso general, los mismos ajustes que para softproof, pero con el punto blanco a 5000K no puedo, porque lo veo todo demasiado amarillo.

 

A 5500K que es como lo tengo para uso general, es otra cosa.

 

Mucha gente aconseja 6000 e incluso 6500K, pero cuanda pasas a los ajustes de softproof el cambio es brutal. Al menos para mi.

 

1cordial saludo.

Gracias Xavier, tomo nota de lo que comentas; No he salido nunca de gamma 2,2 y D6500, teóricamente lo recomendado, pero es haciéndolo así y, cuando carga el perfil de calibración,me parece que veo una dominante general rojiza. Saludos

[JORDIMBADIA]

El monitor lo tengo calibrado:

brillo 60 cd/m2 - fui ajustando hasta que las impresiones salen igual que se ven en la pantalla, con mas cd salen las impresiones oscuras.

punto blanco D55 - en mi entorno D50 lo veo muy amarillo.

No tengo un espacio adecuado ni acondicionado para el procesado e impresión de fotos, pero con estos parámetros en la calibración del monitor las copias impresas son prácticamente iguales que la visualización de la pantalla. Estos valores fueron determinados a base de prueba y ajuste.

 

 

El tema "softproof" es cuando en Photoshop en "Vista->Ajuste de prueba->A medida" se selecciona el "papel calibrado - la interpretación - compensación de punto negro - simular color del papel" para ver como quedaría la impresión?

 

He estado haciendo pruebas de softproof con "Edición-Ajustes de color->Espacio de trabajo->Gris" con dot gain 15%, grey gamma 1,8 y grey gamma 2,2. 

PREGUNTA: este valor se utiliza para la impresión?

 

 

La verdad que en muchas fotos que he probado, negativos escaneados, fotos raw, tiff y jpg la visualización "por mis conocimientos" es totalmente aleatoria. Si que he observado que por este orden 15%, 1,8 y 2,2 la visualización va aumentando de contraste y oscureciendo. Después de hacer pruebas la he dejado a 1,8.

 

Pero no se si es el procedimiento: cuando observo la foto con softproof varia "EL COLOR" de la foto. Que hago: cargo la foto->ajusto el tamaño->duplico la foto->organizo la ventana (visualizo las dos fotos a la vez) en una aplico el softproof y la modifico hasta que quedan las dos fotos  iguales e imprimo la foto que esta modificada (la que está visualizada con softproof) no sin antes volverla a enfocar para impresión. Y me parece que me queda bien.

 

Realmente imprimir fotos es laborioso, no?

[xavier_1]

Gracias Xavier, tomo nota de lo que comentas; No he salido nunca de gamma 2,2 y D6500, teóricamente lo recomendado, pero es haciéndolo así y, cuando carga el perfil de calibración,me parece que veo una dominante general rojiza. Saludos

 

Cuando en la gestion de color lees que alguien te recomienda algun ajuste de calibración de pantalla, lo primero que debes preguntarte es ¿para que se recomiendan esos ajustes?

 

Para navegar por la web, ver fotografias, ver cine, etc, etc?, segun los gustos de cada uno, se pueden recomendar determinados ajustes, pero siempre, repito, segun los gustos de cada uno.

 

La confusion llega cuando se cree que esas recomendaciones sirven para comparar la imagen que se ve en el monitor con la imagen impresa, eso ya es otra cuestion y en ese caso, los gustos pasan a segundo plano.

 

1cordial saludo.

[xavier_1]

El monitor lo tengo calibrado:

brillo 60 cd/m2 - fui ajustando hasta que las impresiones salen igual que se ven en la pantalla, con mas cd salen las impresiones oscuras.

punto blanco D55 - en mi entorno D50 lo veo muy amarillo.

No tengo un espacio adecuado ni acondicionado para el procesado e impresión de fotos, pero con estos parámetros en la calibración del monitor las copias impresas son prácticamente iguales que la visualización de la pantalla. Estos valores fueron determinados a base de prueba y ajuste.

 

 

El tema "softproof" es cuando en Photoshop en "Vista->Ajuste de prueba->A medida" se selecciona el "papel calibrado - la interpretación - compensación de punto negro - simular color del papel" para ver como quedaría la impresión?

 

He estado haciendo pruebas de softproof con "Edición-Ajustes de color->Espacio de trabajo->Gris" con dot gain 15%, grey gamma 1,8 y grey gamma 2,2. 

PREGUNTA: este valor se utiliza para la impresión?

 

 

La verdad que en muchas fotos que he probado, negativos escaneados, fotos raw, tiff y jpg la visualización "por mis conocimientos" es totalmente aleatoria. Si que he observado que por este orden 15%, 1,8 y 2,2 la visualización va aumentando de contraste y oscureciendo. Después de hacer pruebas la he dejado a 1,8.

 

Pero no se si es el procedimiento: cuando observo la foto con softproof varia "EL COLOR" de la foto. Que hago: cargo la foto->ajusto el tamaño->duplico la foto->organizo la ventana (visualizo las dos fotos a la vez) en una aplico el softproof y la modifico hasta que quedan las dos fotos  iguales e imprimo la foto que esta modificada (la que está visualizada con softproof) no sin antes volverla a enfocar para impresión. Y me parece que me queda bien.

 

Realmente imprimir fotos es laborioso, no?

 

 JORDIMBADIA,

 

Empiezo por el final, imprimir fotos no es muy laborioso, aprender a imprimir fotos es muy, muy divertido y altamente satisfactorio, al menos para mi.

 

Dicho esto, permiteme con todo respeto, comentarte que tienes una situacion identica a la que yo tenia hace un tiempo, es decir, tienes que aprender Photoshop que eso es una cosa (la mas larga y compleja) y otra es que tienes que aprender gestion de color y en ese proceso de aprendizaje, cuando tengas dudas consultarlas.

 

Y por cierto, no creas que yo ya lo se todo. En absoluto.

 

Leo tu post y casi no se por donde empezar para tirarte un cable.

 

Primero, ajustes de color en Photoshop, te paso una captura de pantalla de como lo tengo yo y no te explico el porque, porque eso solamente ya seria un post muy largo.

 

Si te parece bien te sugiero dos cosas, dejalos asi y no lo toques para nada y si quieres aprender, busca en la ayuda de Photoshop y aprende tranquilamente el porque de cada apartado.

 

 

 Respecto al softproof, leete el post que he puesto en este hilo, para softproof, los ajustes del monitor tiene que ser cercanos a estos:

 

** 80-90 cd/m2, 5000K, espacio de color nativo del monitor, gamma 1.8. Es igual si lo ves amarillo, azul o rojo. Repito, esos ajustes son para softproof exclusivamente.

 

Para el resto de actividades con tu monitor, pon los ajustes de calibracion del monitor que mas te gusten.

 

Otras cuestiones:

 

** Si no tienes un espacio minimamente adecuado para imprimir fotos, que en un post anterior ya he explicado, te sera muy dificil, por no decir imposible, hacer softproof con unas minimas garantias de exito, porque el tipo de luz que incide en tu imagen impresa modifica sustancialmente lo que tu ves.

 

** Antes de aplicar los ajustes de color de Photoshop, te sugiero hacerle un reset general a la aplicacion, pues por los datos que comentas algo no te funciona correctamente, luego aplica los ajustes de color que te sugiero y no toques ningun otro ajuste, que no sepas exacta y claramente lo que estas haciendo y porque.

 

** Para hacer softproof en Photoshop, primero pon los ajustes de softproof en tu monitor, tal como te he sugerido, segundo, te vas a ajuste de prueba, a medida, seleccionas el perfil de impresion que vas usar para la impresion -NO OTRO-, perceptual o colorimetrico relativo, compensacion de punto negro marcado y lo demas desmarcado. Cuando aprendas el resto de opciones para que sirven entonces modificalas, mientras tanto no toques nada.

 

Y entonces lo que ves en la pantalla, es lo que te deberia salir muy aproximadamente por la impresora, SI EL PROCESO DE IMPRESION LO HAS AJUSTADO CORRECTAMENTE, tanto en la pantalla de impresion de Photoshop, como en el driver, pero esa es otra historia.

 

Para terminar, el proceso de impresion en color lo puede hacer cualquiera, pero exige de un estudio y aprendizaje, exactamente igual que obtener el carnet para conducir un vehiculo.

 

Si otros lo han aprendido, porque no lo puedes hacer tu?

 

Suerte con tus impresiones y 1cordial saludo.

Editado 12 de Marzo de 2017 por xavier_1

[Belisario66]

Todo lo escrito es correcto, pero tened en cuenta que mientras más alejes a tu monitor de los ajustes "nativos", más colores pierdes. Esto es, si adquieres un monitor con un punto blanco nativo cercano a 6500 K y un gamma 2,2, si le indicas que trabaje a 5000 K y a 1,8 de gamma, estarás perdiendo % de color y forzando el contraste por el camino. Por eso, yo siempre recomiendo testear la calibración cuando le exigimos de estas manera el hardware para ver si no estamos cargando algo.

 

De hecho, últimamente recomiendo un nivel de blanco nativo en Argyll e ir hacia el punto blanco y curva tonal nativa. Puedes perder gama de grises en el camino. Un mal menor. Hay que adaptarse al mundo real. Si disponéis de los Eizo especialistas, en cambio, no hay problema, pero veo cada vez menos.

 

Con el softproof ha pasado algo extraño. Por el camino se ha vuelto un poco insípida. Cuando me la enseñaron a mí se hacía con un colorimétrico absoluto y con monitores widegamut. Hay que trasladar el blanco de referencia al espacio de prueba. Sin conversiones ni medias tintas.  Ni soñar hacerlo en un monitor sRGB porque no sirve. El monitor/iluminación  es fundamental en este proceso. Orejeras y demás parafernalia. Y funciona, os lo aseguro. Condiciones:  Lo que ya expuso Xavier, no me repetiré, es todo correcto. Todo lo demás no es softproof, es una aproximación cercana fiable o no dependiendo del entorno, brillo, luz ambiente, etc.

 

Me parecía interesante opinar, sin más. Si a alguien le sirve para algo, genial.

 

Saludos.

[xavier_1]

Belisario66,

 

Gracias por tu bendicion, ahora me quedo mas tranquilo, Ja....Ja...Ja

 

Eres tremendo.

 

1cordial saludo.

[Belisario66]

He expuesto mi opinión, sin más. Si parece otra cosa, no era mi intención. Tenía el aviso activado y me llegaban mensajes. Me parecía interesante aportar otro punto de vista.

 

De todas formas escribir en este foro es como pisar un pu** campo de minas. Así que nada, sigue postulando, que no te molesto más. Para discusiones vacuas  ya tengo el mundo físico.

 

Saludos.

[JORDIMBADIA]

Soy nuevo pero Xavier-Belisario / Belisario-Xavier me encantan vuestras sugerencias y opiniones, sinceramente gracias.

 

Xavier:

En cuanto al PS espacio de trabajo lo tenia y tengo calcado al tuyo y que propones, solamente había una diferencia en el tema de los perfiles incrustados.

 

En cuanto al monitor ya he realizado un perfil según los datos que propones para activarlo cuando vaya a imprimir fotos y trabajar con softproof.

 

Cuanto al softproof no marco las casillas "Previsualizar y Simular color del papel", y con "tecla: Control+Y" alterno la visión de la foto con "Colores de prueba" y sin "colores de prueba" (que supongo que "con" es como quedaría impreso y "sin" son los colores sin papel). 

 

Bien, aunque no tengo el entorno del lugar de trabajo "ISOIZADO" mi espacio de trabajo está orientado al norte y está iluminado por la luz natural del norte que es bastante aceptable para trabajar con el color, pero teniendo en cuenta que después mis fotografías se miran en el cielo, en la tierra y en todo lugar pues eso. Como ya he expuesto soy amateur y con lo que hago me conformo y estoy satisfecho, porque a pesar de las limitaciones del lugar de trabajo cuando observo las fotos también se apreciar si los colores son correctos o no, experiencia de revelar fotos de color en laboratorio analógico, se necesitaba saber mirar mucho los colores para aplicar los filtros de la ampliadora.

 

Mas adelante ya aprenderé para que sirve las casillas "Previsualizar y Simular color del papel" y es que tengo el libro "Photoshop CC para fotógrafos" y no explica para que sirven estas casillas pero si que propone que en el espacio de trabajo se seleccione ProPhoto RGB      

 

PD: Entiendo que el formato para softproof e imprimir es indistinto si es RAW o TIFF, no? y

con la pantalla perfilada como propones para imprimir ¡ole! 

Editado 12 de Marzo de 2017 por JORDIMBADIA

[xavier_1]

JORDIAMBADIA,

 

El procedimiento de impresion es el mismo para tipos de archivos, tif, raw, jpg, etc., pero no es indiferente al espacio de color de cada uno de estos archivos.

 

Una precision con el RAW. El formato RAW carece de espacio de color, lo adquiere en el momento en que lo abres, segun la eleccion de espacio de color que hayas hecho en tu revelador.

 

1saludo.

[JORDIMBADIA]

Cuando abro una foto RAW se asigna el espacio "ProPhoto RGB".

Lo del formato de impresión lo pregunto porque estaba implementando un proceso de trabajo un poco retorcido. Revelaba RAW en ACR, después lo convertía a TIFF 16 bits y 360 ppp de resolución y la pasaba al PS para imprimir y este TIFF lo guardaba........

Ahora siempre trabajo en RAW, revelo en ACR e imprimo en PS con 16 bits y 360 ppp.

 

Poco a poco voy mejorando todo.......   

[xavier_1]

Pues ahora lo haces bien, lo de antes era un lio...Ja...Ja

 

Supongo que imprimes con una Epson, porque caso contrario los 360ppp son incorrectos.

 

1saludo.

[JORDIMBADIA]

Casi acabo de comprar una Epson P600 (tenia una R3000) y he comprobado que acabas de comprar una PRO 1000. Estaba entre la PRO S100 y la P600 y de momento estoy contento.

 

Lo tengo muy claro que el control de la luz lo tengo mal. pero tengo lo que puedo y me lo paso pipa.

[xavier_1]

Mientras tengas mal el control de luz, para ver tus impresiones correctamente, lo tienes facil.

 

Cuando confecciones un perfil, o con otro que ya dispongas creado en i1Profiler, en i1Profiler, te vas a perfilado, iluminación, luz de ambiente, medir, con el espectrofotometro realizas una medicion del espectro de la luz que incide sobre tus impresiones y creas el perfil con esa medicion espectral que has realizado previamente.

 

Y cuando imprimas usando ese perfil, la impresion se realizará en funcion de la luz de tu habitacion y la verás correctamente.

 

Suerte y 1saludo.

[JORDIMBADIA]

Tengo el monitor a 80/5000/1,8 pero las impresiones salen oscuras.

He vuelto a 60/5500/L* y las impresiones salen bien.

 

Los azules en papel con OBA quedan un poco distorsionados, hay algún remedio?

[xavier_1]

Si a 80/5000/1,8 las impresiones salen oscuras, tienes que bajar la luminosidad del monitor, y si a 60 te salen correctas, pues perfecto. Me barrunto que sea el tipo de luz que tengas en tu habitacion, probablemnte sea de poca intensidad.

 

Lo mismo te digo sobre el cambio de 5000 a 5500, vaya usted a saber el tipo de luz que tienes en la habitacion.

 

Pero para ello dispones de un fastuoso espectrofotometro, mide su espectro y pasalo por aqui que sera interesante de ver.

 

Y respecto a la curva de Gamma L, si asi ves las sombras de la forma mas parecida entre la pantalla y lo impreso, excelente, para eso se dispone de la curva de Gamma L.

 

Ten en cuenta que todas estas modificaciones en tu monitor NO AFECTAN PARA NADA A LA IMPRESION.

 

En realidad lo que estas haciendo es adaptar el monitor a lo impreso.

 

No obstante, se puede afirmar que indirectamente si afectan a la impresion, solamente en el sentido de que si bajas la luminosidad del monitor, te obliga en el procesado a darle mas brillo a la imagen para verla correctamente en el monitor y por tanto, la imagen impresa sale con mas brillo.

 

Suerte y 1saludo.

[tahuria]

Pues si te decides a hacerlo online avisame por que estoy buscando hacer un taller asi.

 

Saludos

 

 

Ahora estoy preparando un taller que me han pedido varios fotógrafos y que es interesante por el tema de ver las cosas in situ. Si a alguno le interesa, dejo aquí el enlace:

 

http://ow.ly/HuSc30872p1

 

Llevaré pruebas de color certificadas para comprobar cómo pedir pruebas de color a los proveedores. Y ya en el apartado de equipos de medición, un espectrofotómetro i1pro , un ColorMunki Photo y al espectrodensitómetro de la gama profesional de Xrite, como es el 500, para comparar con los equipos de entrada en la gestión de color.

 

La parte práctica incluirá calibrar monitores y comprobar la calidad de este perfilado con el informe de calibración de los monitores con todos los parámetros en DeltaE CIE00. Para las cámaras llevaré algún SpyderCheck 24 para perfilar de una manera, un Colorchecker 24 para hacerlo en DCP, siempre en Camera Raw estos dos, y después usaré el CoCa y cartas de color de QP para obtener un perfil ICC de la cámara y usarlo en el CaptureOne, por ejemplo.

Hay que llevar cámaras y si disponéis de ellos, fotómetros de mano para realizar fotografías de las cartas de color con luz uniforme. No hay nada peor para la gestión de color que parches fotografiados con diferencias de iluminación.

 

Saludos.

[tahuria]

Excelente explicacion es lo que estaba buscando. Una pregunta mi monitor es un IMAC DE 27" envio las fotografía a una maquina de revelado de barrio que la verdad es la unica que hay en la ciudad. El tema es que teniendo el IMAC calibrado con el iI Display Pro de Xrite las imagenes no se parecen a las del monitor en varios aspectos.

 

Lo tengo calibrado con

Luminosidad 100 cd/m2

Gamma 2.2

D65 Temperatura

 

La habitación a oscuras tan solo una lampara detrás del monitor.

 

El tema es que en la pantalla las fotos salen mas saturadas en los rojos y los azules que en las fotos en papel, y que en el papel salen las sombras mas oscuras que en el monitor.

 

Que tendría que hacer volver a calibrarlo? pero como toco esas sombras y esos colores por independiente.

 

Saludos

 

 

 

 

 

 

 

 

Hola solitario,

 

Vamos por partes:

 

Una cuestion previa, aqui estamos hablando de los ajustes para pruebas de impresion (softproof), donde el objetivo es que los que veas en el monitor es lo que sale por la impresora, NO de los ajustes usuales del monitor.

 

** Luminosidad: Mi sugerencia es que primero ajustes el monitor a 80 cd/m2, proceses una imagen hasta que quede a tu gusto y la imprimas. Si observas que la pantalla te queda un poco oscura respecto a la imagen impresa, entonces subes a 90 o incluso 100. Te deberia quedar entre 80 o 90.

 

** Gamma 2.2: El espacio de color ProphotoRgb, se define con un Gamma 1.8 no 2.2. Pero al margen de lo anterior, que es una cuestion tecnica, si en los ajustes para impresion pones un Gamma de 2.2, observaras que la imagen del monitor tiene mas contraste y mas oscuridad en las sombras que la imagen impresa. Pruebalo. ajusta el monitor con Gamma 1.8, procesas la imagen a tu gusto y la imprimes. Compara la imagen impresa con la del monitor. Luego ajusta el monitor a 2.2, procesas la imagen a tu gusto y la imprimes. Y vuelve a comparar. Y decide.

 

Una ultima cuestion MUY IMPORTANTE, me refiero a la iluminacion de la habitacion donde realizas el softproof o comparacion de la imagen del monitor con la imagen impresa.

 

La iluminacion para softproof esta definida incluso en normas ISO, pero tenemos que hacer lo minimo razonable que los aficionados podemos hacer en nuestras casas.

 

Yo dispongo de una habitacion mas bien pequeña, pintada de blanco, con mesa de color madera de pino y de techo relativamente bajo, te cuento como lo he resuelto por si te sirve de inspiracion:

 

** Iluminacion: 2 fluorescentes de 36 watios en el techo, que proporcionan luz de 5.000K y lo mas importante, una distribucion espectral, se denomina CRI, parecida a la luz del sol, que incluye UV (ultavioleta). Concretamente son estos fluorescentes: http://www.gestiondecolor.es/just-normlicht-tubos-daylight-5000-prographic-1-unid-ref-95323.

 

Adicionalmente, apago el resto de luces de la habitacion, cierro la ventana de forma que no entre luz solar y debajo de la foto impresa, pongo una cartulina vulgar y corriente de color gris neutro, mas grande que la foto, para tapar el color de la madera.

 

Y ya esta!. Entonces comparo la imagen del monitor con la imagen impresa y puedo decirte que buscando, buscando y buscando, en un 98%, a la vista, los colores son exactamente iguales.

 

Todo lo que te he comentado, se puede complicar hasta la saciedad, tanto como se quiera, utilizando denominaciones exoticas, matematicas, trigonometria esferica, teoria del color y tropecientas cosas mas.

 

Te deseo muchos exitos en tus impresiones.

 

1cordial saludo.

[Belisario66]

Online ya tengo un curso en la UNED, pero no es igual que hacerlo presencial. Si en un taller práctico presencial te quedas con un 20%, en uno online no llega al 5-10% y con más esfuerzo.

 

Saludos.

[xavier_1]

Excelente explicacion es lo que estaba buscando. Una pregunta mi monitor es un IMAC DE 27" envio las fotografía a una maquina de revelado de barrio que la verdad es la unica que hay en la ciudad. El tema es que teniendo el IMAC calibrado con el iI Display Pro de Xrite las imagenes no se parecen a las del monitor en varios aspectos.

 

Lo tengo calibrado con

Luminosidad 100 cd/m2

Gamma 2.2

D65 Temperatura

 

La habitación a oscuras tan solo una lampara detrás del monitor.

 

El tema es que en la pantalla las fotos salen mas saturadas en los rojos y los azules que en las fotos en papel, y que en el papel salen las sombras mas oscuras que en el monitor.

 

Que tendría que hacer volver a calibrarlo? pero como toco esas sombras y esos colores por independiente.

 

Saludos

 

Vaya por delante que no he usado la pantalla de un IMAC, por tanto toco de oidas.

 

Para pruebas de impresion (no para el uso normal), yo calibraria inicialmente a luminosidad 80 cd/m2, Gamma 2.2 y temperatura D50 (5000K)

 

El gamma y la temperatura no deberias tocarlos y solamente disminuir (si, disminuir) la luminosidad si las fotos impresas te quedan oscuras o aumentarla si te quedan claras.

 

Una vez recalibrado no compares una foto que tengas impresa con la imagen de la pantalla, si concuerdan es casi por casualidad.

 

Lo que debes hacer es ahora con esos ajuste que te he comentado ajustar la imagen que ves en pantalla a tu gusto y a continuacion imprimir.

 

Deberia salirte todo bastante correcto salvo quizas un poco oscura o un poco clara y entonces reajustas la luminosidad de acuerdo con lo comentado.

 

Una ultima apreciacion, las pantallas IMAC son esteticamente preciosas, pero para procesar y pruebas de impresion pueden ser engañosas por lo brillantes que son.

 

Suerte y 1saludo.

[tahuria]

Vaya por delante que no he usado la pantalla de un IMAC, por tanto toco de oidas.

 

Para pruebas de impresion (no para el uso normal), yo calibraria inicialmente a luminosidad 80 cd/m2, Gamma 2.2 y temperatura D50 (5000K)

 

El gamma y la temperatura no deberias tocarlos y solamente disminuir (si, disminuir) la luminosidad si las fotos impresas te quedan oscuras o aumentarla si te quedan claras.

 

Una vez recalibrado no compares una foto que tengas impresa con la imagen de la pantalla, si concuerdan es casi por casualidad.

 

Lo que debes hacer es ahora con esos ajuste que te he comentado ajustar la imagen que ves en pantalla a tu gusto y a continuacion imprimir.

 

Deberia salirte todo bastante correcto salvo quizas un poco oscura o un poco clara y entonces reajustas la luminosidad de acuerdo con lo comentado.

 

Una ultima apreciacion, las pantallas IMAC son esteticamente preciosas, pero para procesar y pruebas de impresion pueden ser engañosas por lo brillantes que son.

 

Suerte y 1saludo.

 

Hola Buenas y gracias por contestar, vamos a ver dices: Para pruebas de impresion (no para el uso normal), yo calibraria inicialmente a luminosidad 80 cd/m2, Gamma 2.2 y temperatura D50 (5000K).

¿Te pregunto por que una calibración para pruebas de impresión y otro para uso normal?

 

Yo lo tengo puesto a 120 cd/m2 y temperatura D65 por que en la mayoría de los artículos da esos valores que es el ideal y no se cuanto....

 

Mi duda es con la pantalla del Mac ya que por ejemplo en mi otro monitor con panel IPS toco los colores por individual y los ajusto a como sale en el papel, con lo cual los resultados son muy parecidos.

 

Saludos

[xavier_1]

tahuria,

 

Para el uso habitual ajusta la pantalla como te guste, sugiero que no demasiado lejos del ajuste para impresion, pero solo es una sugerencia.

 

Pero si quieres ver en la pantalla como te quedar la impresion, no tienes mas remedio que ajustar a 80-90 cd/m2, 5000K (D50), gama a 2.2 si usas Adobe RGB y Gama 1.8 si usas Prophoto RGB y espacio de color a Nativo con Prophoto o Adobe RGB (con Adobe RGB).

 

Porque tienes que ajustar de esta forma?

 

Es una excelente pregunta.

 

Primero porque los espectrofotometros cuando leen los parches de color para crear los perfiles de impresion leen con una luz de 5000K (modo M1), o sobre 3700K aproximadamente (luz de tungsteno modo M0 y M2). No miden con otra luz.

 

Segundo, el gama tiene que coincidir con el correspondiente al espacio de color que uses

 

Tercero, 80-90 cd/m2 aproximadamente en el monitor, porque las impresiones no son capaces de mostrar un reflejo de la luz que incide sobre ellas mayor de ese valor

 

Cuarto, Espacio de color Nativo si usas Prophoto RGB porque el nativo no recorta ni un apice la gama de colores que es capaz de mostrar tu monitor. O si usas un espacio mas pequeño, pues Adobe RGB incluso sRGB, a tu eleccion.

 

Ese ajuste para impresion, sobre todo por la temperatura de color de 5000K, suele ser no demasiado agradable para la mayoria de las personas, en las que me incluyo, por eso excepto para impresion, puedes escoger el que quieras.

 

Yo me voy muy cerca del ajuste de impresion, solo cambio la luminancia de 80 a 90 cd/m2 y la temperatura de color a 5500K y ya me va bien, porque si te vas muy lejos de esos ajustes y revelas con ellos, cuando pasas al ajuste final para comprobar la impresion, todo lo que ves en la pantalla cambia demasiado y tienes que retocar demasiadas cosas.

 

1saludo.

[Belisario66]

Yo tengo mucha experiencia con las pantallas de iMac, en sus diferentes versiones,  y no recomiendo buscar el punto blanco de 5000 K por múltiples razones que es complicado de desarrollar sin implicar mucho tiempo. Pero a Apple hace tiempo que le dejó de gustar el D50

 

Si tienes un iMac, perfila a gamma 2.2 y busca el D65. Esto es, los 6500 K. Tus fotografías trabájalas en el espacio que quieras, pero al final, realiza una conversión a AdobeRGB y verás un color más exacto en pantalla. Con una previsualización de perfil de destino debería de ser suficiente.

 

Si perfilas el iMac a d50 vas a perder mucho color. Actualmente no recomiendo adquirir iMac para edición de fotografía.

 

Saludos.