problema d7000 y opticas sigma con liveview

[mareanegra]

Que tal,

 

Tengo una D7000 con la que no pude resistirme a reemplazar mi d90 y estaba muy contento hasta que me he puesto a probar a enfocar con liveview y con el video con objetivos sigma, que han funcionado perfectamente hasta el cambio en mi d90. Simplemente no hay manera. Estoy hablando de un 10-20mm f4-5.6 dc-ex hsm y un 50mm. f1.4 ex dg hsm, no de nada antiguo. Este ultimo usado habitualmente en una d700 tb de un amigo.

 

El caso es que con los objetivos nikkor que tengo liveview y video enfoca perfectamente bien (af-s dx 35mm f1.8G, af-s 50mm f1.4G, af-s dx 18-200 vrII, af-s 105 micro f2.8 VR) , pero los sigma, que enfocan incluso mas rapido que los nikkor con el viewfinder y ni se inmutan al intentar enfocar con liveview y con video.

 

He leido por foros que podria ser un problema del firmware de la cámara con los objetivos no nikkor, que como no pagan a nikon pasan de incluirlos en el de la cámara. La verdad es que si esto es verdad, me parece absolutamente lamentable y como siempre el pato de las macarradas de las grandes corporaciones las paga el consumidor.

 

Tambien he leido que alguien cambio tres veces el cuerpo de la d7000 y a la tercera le funcionaba todo, lo cual confirmaria un tanto el tema del firmware.

 

http://www.photoforum.com.au/showthread.php?43615-Nikon-D7000-problem

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1034&message=37426627&changemode=1

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1034&message=36969568&changemode=1

http://www.flickr.com/groups/d7000-club/discuss/72157625051623765/

 

Independientemente de que se use o no (en mi caso solo había usado liveview en la d90 para aprender como funciona y se comporta algo por lo que he pagado), seria inadmisible algo así, ya que seria un comportamiento monopolista donde los hubiera, similar a los que se marcan corporaciones tipo microsoft, apple, etc y recortarían claramente la libertad del consumidor, obligando a limitarse a los productos de la marca, como únicas opciones validas.

 

Tambien me gustaría saber como proceder con nikon, si alguien ha hecho frente a algo parecido. He hablado con personas que me han dicho que el problema que hay con nikon en España es que finikon es un distribuidor y nada mas que no cuida mucho al cliente/usuario y que no van a hacer mas que marearme. Por otra parte, tambien esta el problema de que me dejen sin cámara por mas de un mes para luego devolvermela toqueteada y sin solucionar el problema.

 

En fin, un mes después de haberla comprado ya es demasiado tarde para devolverla sin mas y que me den otra a ver si se me soluciona como ocurrió con este hombre de los foros donde he estado leyendo.

 

Después de haber pasado por unas cuantas nikon, a veces me dan ganas de pasarme a canon...

Editado 23 de Junio de 2011 por mareanegra

[akistoiyo]

Nunca enfoca el objetivo, ni atraves del visor ni por liveview. La que enfoca es la cámara, por tanto nunca lo solucionarás con el firmware del objetivo. Yo uso con una D7000, Tamron, Sigma, Nikon y Tokina, no tengo problemas con ninguno de ellos. No obstante debes pensar que, tanto el livevuew, como el video, están pensados para enfocar en manual.

Tampoco creas todo lo que se lee en los foros, se leen también muchas tonterías sin sentido que no resisten el más mínimo análisis.

 

Saludos

[YaGo2]

Léete el cuadro de la página 51 del manual.

 

Se indica claramente que el enfoque automático con Liveview funciona sin problemas con objetivos AF-S, pero que puede haber problemas con otros objetivos. Yo lo noto sobre todo cuando son planos cerrados. Con el 35 sin problemas, con los otros dos le cuesta.

 

El texto del manual:

 

Usar el enfoque automático en modo Live View:

Utilice un objetivo AF-S. Puede no obtener los resultados esperados con otros

objetivos o teleconversores. Tenga en cuenta que en el modo live view, el autofoco es

más lento y la pantalla puede aclararse u oscurecerse mientras la cámara enfoca. El

punto de enfoque puede en algunas ocasiones aparecer de color verde cuando la

cámara no logra enfocar. La cámara puede no lograr enfocar en las siguientes

situaciones:

• Cuando el sujeto contiene líneas paralelas al borde largo del encuadre

• Cuando el sujeto tiene poco contraste

• Cuando el sujeto que se encuentra en el punto de enfoque contiene zonas con gran

variación de brillo, o cuando el sujeto está iluminado por un foco, por un letrero de

neón o por otra fuente de luz de luminosidad variable

• Aparecen parpadeos o bandas bajo iluminación fluorescente, de vapor de mercurio,

de vapor de sodio o similar

• Cuando se utiliza un filtro (estrella) u otro filtro especial

• Cuando el sujeto aparece más pequeño que el punto de enfoque

• Cuando el sujeto está dominado por patrones geométricos regulares (por ejemplo,

persianas o una hilera de ventanas de un rascacielos)

• Cuando el sujeto está en movimiento

 

Eso no quita que sea una pega. Pero en cualquier caso, lo idóneo es acostumbrarse a enfocar en manual. El automático no es garantía para nada de obtener buenos vídeos.

Editado 22 de Junio de 2011 por YaGo2

[mareanegra]

Hola yago2

 

Ya había leido eso en el manual, gracias.

 

Este hilo que he abierto, no es porque use habitualmente esa funcionalidad, ni porque espere lograr nada maravilloso con automatismos, es por una cuestión bastante mas simple. Te puedo asegurar que he llevado a cabo todo tipo de pruebas con ambos objetivos, que como comentaba, funcionaban a la perfección en la d90 (en modo liveview, no en modo video, que efectivamente no tenia autoenfoque), y la situación en las que he tomado las fotos, no eran ninguna de las descritas en la tabla. Eran eso, pruebas de enfoque a objetos perfectamente definidos en ambientes perfectamente iluminados y cuando pulsaba el disparado el objetivo se podia comportar de dos maneras distintas: o ni se inmutaba, o iba dando saltos, llegando a pasar por el enfoque correcto, pero sin parar en el y llegando hasta infinito y luego no retrocedia. Cuando se da esta situación, de que la cámara no es capaz de enfocar, el objetivo se desplaza de la minima distancia a infinito sucesivamente, en busca del objeto, pero no es eso lo que ocurre, que en un principio yo esperaria como normal.

 

Por otro lado (algunos dicen que estoy algo enfermo) cuando me compro un aparato, sea el que sea, tengo la costumbre de leerme el manual de arriba a abajo y de probar todas las funcionalidades que ofrece aunque luego no las vuelva a usar nunca mas, pero me gusta ver que realmente no me llevare un disgusto cuando por fin he llegado a esa funcion remota y es demasiado tarde para reclamar.

 

Esta tarde tras escribir abrir el tema, me he acercado al establecimiento donde compre la cámara y se han sorprendido con el tema. Hemos probado con tres cuerpos distintos de otras d7000 y lo mismo. Han probado con otro objetivo sigma que tenian allí y les ha pasado lo mismo tambien. Me han asegurado que para la semana que viene hablaran con Finicon porque no tiene sentido.

 

Estarás de acuerdo conmigo que no tendría mucho sentido que en una cámara nikon solo funcionaran bien los objetivos nikkor, dejandote prisionero de comprar excusivamente objetivos de esa marca y obligandote a tirar a la basura el resto de lo que tuvieras, aunque tuvieran menos de un año de antigüedad y la marca fuera, en mi humilde opinion bastante respetable.

 

Yo personalmente, creo que es algo mas que una pega, lo consideraria una deficiencia que se debería subsanar. Por eso preguntaba si alguien tenia experiencia en ese campo y sabia los pasos a dar. En cualquier caso, esperare a ver que me dicen cuando hablen con el distribuidor.

 

Gracias por tu post, que es constructivo...

Editado 22 de Junio de 2011 por mareanegra

[YaGo2]

Tengo la sensación de que te has molestado por mi contestación, y la verdad, no entiendo por qué. Para nada pretendía ser descortés. Tampoco pretendía dar una clase magistral de enfoque en liveview, sólo dar la referencia donde se indica lo que digo, para corroborarlo.

 

Simplemente comentaba que en el manual lo indica, y que para vídeo lo suyo es enfocar en manual. El mero hecho de indicarlo ya es síntoma de que poco se puede hacer si se da la situación. El manual también comenta en otro lado que al apretar el disparador hasta la mitad se "bloquea" por así decir el enfoque en liveview y se queda pillado. Yo la verdad es que todavía no controlo esta opción, pero como ya te comentaba, sí he notado que no va bien con los objetivos no Nikon. ¿Que igual es una jugada para gastarse la pasta en los AF-S? Pues es más que probable, pero tal y como funcionan estas cosas, tampoco puede uno desesperarse.

 

Yo estoy pensando en pillar un 24 completamente manual para grabar vídeo...

Editado 23 de Junio de 2011 por YaGo2

[mareanegra]

Que tal,

 

Para nada me ha molestado tu respuesta, de verdad, como te he dicho ha sido constructiva y lo he dicho sinceramente.

 

Lo unico que he intentado es comentar que lo del manual me lo he leido de arriba a abajo y que eso ya lo había probado todo. De verdad.

 

Lamento que te haya parecido eso y nada mas lejos de mi intención, creo que lo que me ha pasado es que estaba un poco caliente con el tema y lo que si me había molestado era el anterior post al tuyo, que a diferencia de tu entrada que como bien dices, apoya con documentación lo que dice, trata sobre el tema del post y trata de ofrecer soluciones, lo unico que hace es hacer hincapié en un error que he podido cometer al escribir, dice que live view y video están hechos para enfoque manual (porque lo dice el y punto, independientemente de lo que el manual diga) y luego da lecciones sobre los foros a un pobre ignorante, en fin.

 

Lo unico que intentaba con mi respuesta a ti, era que creo que la cuestión va un poco mas alla, lo de que leo los manuales no era con la intención de hacerme el ofendido, en absoluto, solo la de intentar transmitir, que realmente llevo dos dias centrado solo en este tema buscando información por todos los lados y que había hecho todo tipo de pruebas en condiciones ideales de enfoque por contraste.

 

Creo que te debo una disculpa por que no he sabido transmitir en mi respuesta lo que realmente queria decirte. insisto en que de verdad que tu respuesta me ha parecido muy adecuada a lo que planteaba y que no me ha molestado en absoluto.

 

Lo que si te pediria si no te importa, es que probaras con liveview y los objetivos que tienes no nikkor, a hacer alguna prueba de enfoque, porque por lo que he leido por ahi tambien fallan. Solo por intentar confirmar un poco. Yo tengo nikkorr dx vrII 18-200mm, nikkor af-s f1.4 50mm G, nikkor 105 macro af-g vr, nikkor af-s f1.8 35mm G, sigma 10-20mm f4-5.6 ex dc hsm y un sigma 50mm f1.4 ex dg hsm prestado. y Me pasa con ambos sigma solamente.

 

Gracias y lamento el malentendido

[aortega]

Voy a probar con el par de objetivos de Sigma que tengo, creo recordar que en el modo live view enfocan sin problemas, lo que tu planteas es mientras se graba video no?

[mareanegra]

Tanto live view como video, todo lo que tiene que ver con el autofoco por contraste, que parece ser que es el que se usa operando desde la pantalla lcd.

 

Cuando estoy en modo live view y tengo puesto uno de los sigma, es como si al hacer la media pulsación del disparador, el objetivo, que previamente he puesto a la distancia mas corta de enfoque, va dando pequeños saltitos con cada pulsación del disparador, una pulsación un salto, hasta que llegar al infinito, de donde ya por mucho que pulsas no vuelve. Si llevo manualmente a medio metro de distancia la rueda del objetivo, vuelta a empezar.

 

He cambiado los modos de af-s y af-f, he probado en autofocus normal, wide, etc. Incluso el seguimiento automatico funciona, pero sin enfocar, sigue un bulto borroso...

[mareanegra]

En la pagina de nikon, hay algo que se llama digitutor http://www.nikon.es/es_ES/products/digitutor/d7000.page? donde vienes perfectamente explicado "lo que no funciona" y son los pasos que había seguido para probar.

 

En la barra de menu izquierda, hay una entrada para video y otra para live view. Pro ejemplo en la de live view, luego se despliega y en tomar fotos, hay una entrada concreta para enfoque. En el caso de video la descripción de enfoque esta en video/grabación de videos y de nuevo lo que se indica ahi no funciona con los sigma.

[Rxo]

Probado con mi sigma, y es cierto no enfoca en modo live view, da como pasos de enfoque cada vez que pulsas. Debe de ser algun error de firmware, confiemos en que lo corrijan.

[YaGo2]

Yo he comprobado también y no va bien tampoco. Con el Tamron tampoco va bien, pero lo veo más lógico porque no es motor ultrasónico.

 

Habría que comunicárselo oficialmente a Nikon, creo yo.

[Rxo]

Me autocorrijo, realmente no es que no enfoque en live view que si lo hace en algunas ocasiones y perfecto, es como si se bloquease y al pulsar de nuevo en lugar de enfocar da como pasos de enfoque cada vez que pulsas, no se exactamente lo que sucede pero es un comportamiento muy extraño, nada que ver con lo que sucede con las otras ópticas de Nikon que tengo.

[akistoiyo]

Lo acabo de probar con un Sigma 300 mm f2,8 y con un 12-24, me funciona bien, no hace nada extraño.

 

Saludos

[mareanegra]

a mi me ha fallado con dos: sigma 10-20mm f4-5.6 ex dc hsm y un sigma 50mm f1.4 ex dg hsm

 

En el CI, lleve los objetivos y lo probaron con otros dos cuerpos distintos del mio y tb fallaba. Me dijeron que la próxima semana lo comentaran con el representante y me dirán algo. Os lo contare.

 

Habéis abierto algún caso en nikon alguna vez? sabéis la vía correcta para hacerlo?

 

lo mirare y si os perece bien nombro vuestras ópticas también, que entiendo serán las que tenéis en la firma:

 

Sigma 50-150 mm f/2.8 EX DC APO HSM II, esta a ambos: rxo y yago2

Tamron 17-50 F2.8 y esta a yago2

[aortega]

Probado con un 8-16 y con un 50-500, los dos enfocan sin problema repetidas veces tanto en live view cómo grabando video.

 

No se si tendrá que ver la versión del firmware, tenéis la última?

 

Un saludo

[YaGo2]

He estado leyendo por ahí alguna cosita, y no sé si tiene algo que ver.

 

¿Tenemos alguno corregidos los objetivos con el ajuste fino de enfoque?

 

He visto en algún foro inglés mencionar este aspecto, pero no estoy seguro de que tenga ser por eso.

 

Mi versión de Firmware es

A 1.02

B 1.02

L 1.002

[YaGo2]

Vale, buscando un poco más he visto esto:

 

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&message=36878158

 

Estos tipos dicen que el problema parece provenir de las lentes, es decir, que no están "actualizadas", por decirlo de alguna manera. Hablan también de números de serie y de que se han puesto con contacto con las casas de las terceras marcas.

 

Parece ser un problema bastante generalizado, y parece ser que Nikon lo ha montado de manera que tengas que ponerle un AF-S para no tener problemas.

[aortega]

La 1.02 es la última versión para la D7000. No he urgado en las opciones de microajuste de AF, pero no creo que tenga que ver.

 

 

Yago, lo que has encontrado cuadra mas o menos con los motivos que encontré en su momento cuando busqué información sobre problemas de enfoque con objetivos de terceros y la D7000, en caso de los Sigma todos o gran parte se resolvian enviado el objetivo al SAT para que lo ajustaran/actualizaran.

 

En el caso de Tamron, hace año y pico me puse en contacto con el SAT Europeo por un problema que tuve usándolo con una D90 y no obtuve respuesta, no se si algún compi ha tenido algún tipo de especiencia con el SAT de Tamron.

[patacel]

A mi lo que me pasa es que le cuesta enfocar en LV con cualquier objetivo sea de la marca que sea y ademas enfoca mejor en LV que con el visor, no se si eso es normal

[akistoiyo]

En mi caso, si que tengo realizado el microajuste del autofoco en cada objetivo.

 

Saludos

[YaGo2]

La 1.02 es la última versión para la D7000. No he urgado en las opciones de microajuste de AF, pero no creo que tenga que ver.

 

 

Yago, lo que has encontrado cuadra mas o menos con los motivos que encontré en su momento cuando busqué información sobre problemas de enfoque con objetivos de terceros y la D7000, en caso de los Sigma todos o gran parte se resolvian enviado el objetivo al SAT para que lo ajustaran/actualizaran.

 

En el caso de Tamron, hace año y pico me puse en contacto con el SAT Europeo por un problema que tuve usándolo con una D90 y no obtuve respuesta, no se si algún compi ha tenido algún tipo de especiencia con el SAT de Tamron.

 

O sea, que puede costar un riñón ajustarlos en el SAT.

 

Casi prefiero enfocar en manual, que en el fondo es lo más lócigo en Liveview.

 

Al menos se puede llegar a la conclusión de que la cámara no está mal, sino que son las ópticas.

[YaGo2]

Acabo de enviar un mail a Sigma, preguntando sobre el tema de las ópticas "desactualizadas", a ver qué me contestan. Voy a hacer lo mismo con Tamron.

 

Voy informando.

[aortega]

A mi lo que me pasa es que le cuesta enfocar en LV con cualquier objetivo sea de la marca que sea y ademas enfoca mejor en LV que con el visor, no se si eso es normal

 

Si te enfoca mejor en LV que con el visor, y en LV le cuesta enfocar, entonces con el visor peor? no se si has querido decir eso.

 

Ninguno de los objetivos que tienes en tu firma lleva motor de enfoque hipersonico, pero eso tampoco debería ser problema, acabo de probar con el 18-200 y sin problema tanto en LV cómo grabando video.

[patacel]

No me he explicado bien por querer resumir, con el LV cuando enfoca lo hace mejor que con el visor, lo que pasa es que hay muchas ocasiones en que empieza a intentar enfocar y empieza a moverse de atras adelante sin pillar foco. Cuando pilla me da mejor enfoque que en el visor sobre todo si este está en punto único

Saludos

[mareanegra]

lo que comentas de que enfoca mejor en lv que con el visor lo he leído en algún foro. Ahora estoy fuera de casa y tengo una conexión pésima, me ha costado un congo leer esto y poner esta respuesta. Mañana lo buscare y te intentare pasar la info, la tengo que tener en el historial del ordenador de casa.

 

Lo que comenta Yago de que por dpreview hablaban de desajuste suena muy posible.

 

estuve probando con los microajustes pero no conseguí nada en esto. Según lo que tengo entendido es para la corrección del frontfocus y backfocus en cada objetivo. Para ello hay que hacer una prueba con una carta de ajuste y luego con el menu de la camara seleccionar la correcion necesaria.

 

Poniendo frontfocus y backfocus en google te salen muchas enlaces. En este documento están las instrucciones y las plantillas para llevar a cabo la correcion, creo que puede ser interesante tenerlo.

 

http://focustestchart.com/focus21.pdf