Gaviotas, Gaviotos y viceversa

[pepelu10]

De esta ultima tengo yo unas cuantas de este verano en Torrevieja (hay una colonia muy importante en esa zona).

 

 

G.a. (L.a).

 

Un saludote.

[Mair]

Pepelu...y de la anilla que?. No has intentado hacer una foto donde se lea?. A la buena distancia que estabas seguro que podías hacer una foto para luego leerla y poder remitirla a quien correspondiera. SI hiciste más fotos podrías probar a ver si es posible. Como fotógrafos y forofos de las aves, debemos tener en cuenta que también podemos aportar otras cosas con nuestra afición y lo de las anillas es una de ellas. Yo, a menudo hago recorridos solo para fotografiar gaviotas marcadas , dejando a un lado la foto "buena". desde este verano llevo hechas más de 20 para darle trabajo al paciente José Ramón.

or cierfto, muy bonita foto.

 

Y con respecto a la especie, es fácil. Pero a veces queremos ver cosas complicadas: El perfil de la cabeza puede variar con la postura, y sin nada con lo que comparar suele ser subjetivo. La cola negra...pues posadas es complicado en la mayoría. Generalmente lo que veremos son las plumas largas del ala (primarias) sobresaliendo por detrás.

Lo más sencillo. Sabiendo ya que es una gaviota (esta en ese hilo), pues ver que el color tan pardo ha de pertenecer a un joven...no hay duda. Por otro lado, las patas negruzcas. ¿Cuantos jovenes de gaviota de este porte las tienen?, pues 2, y cuales de esas dos tienen los jovenes tan oscuros...solo una. La que es.

[Mair]

Hoy pongo otra relativa con mi comedura de coco con los inmaduros de gaviota. Como convivo muchas horas con ellas en mis escapadas a Huelva, pues cada día suelo ser más consciente de lo complicadas que son las micaelas y las sombrías.

Así que yo pongo fotos y me dedico a leer las diferentes opiniones para luego sacar mis conclusiones y frustrarme con ellas una y otra vez. Y también ir aprendiendo.

 

Como veréis en ésta, se ven dos inmaduros en una playa de Huelva (fecha en exif). Son muy parecidos , ¿iguales?...pues algunas cosas parecen diferentes, al menos viendo la cabeza. Pero lo más llamativo es el tamaño de uno con respecto al otro, más teniendo en cuenta que el más grandote, es el que está en segundo plano.

 

¿sombrías la de delante y pati la de atrás?...¿las dos de la misma especie?....¿Que opináis?

 

[pepelu10]

Sabes el problema Mair, que soy un puñetero paquete y sobre todo inexperto, sabes cuando me di cuenta de la anilla, en casa, tengo varias de esta y otras gaviotas, pero no se ve en ninguna. El problema es que voy mas a la fotografia que a la identificacion por anillas. Como digo soy demasiado inexperto y sobre todo impulsivo y no pienso las cosas en el momento, las hago y luego en casa me tiro de los pelos.

 

Esto es lo que se consigue con la experiencia que teneis algunos de vosotros por los años que llevais en esto, que os fijais en todo o casi todo antes de hacer la foto. QUizá cuando lleve unos añitos mas (15 o 20 mas), seré capaz de frenar mi impetu y pensar un poco antes de hacerlas, jejejejejeje.

 

Se puede aprender a diafragmar, a calcular la hiperfocal, el como incide la luz, en que horas es mejor fotografiar, incluso las costumbres de los sujetos a fotografiar, pero la experiencia de los años, no se puede enseñar, se aprende a base de eso, años, ahora no dudes que poco a poco voy teniendo mas cosas en cuenta antes de hacer una fotografia.

 

Un saludote

[pepelu10]

Mair son la misma, imagino que como en todo tipo de especies, las puede haber un poco mas grandes que otras dentro de la misma especie, pero vamos son clavaditas, cierto lo que comentas de la cabeza, pero el perfil cefálico, el pico, la forma de las plumas y los colores en general, vamos no seran hemanas de sangre pero si son primas hermanas, jejejejeje.

 

Y son Jovenes del año G.s. (L.f.) las dos, esa pose como medio sentada, solo las he visto en ellas.

 

Un saludote.

[Mair]

Ya vas sabiendo más de éstas gaviotas que yo .

 

Con respecto a lo de las anillas, no creas, que a mi también se me pasan y es en casa cuando veo algunas. Me pasó concretamente en una reciente que, cuando preparaba para mandar a JR una de ellas, me fijé que la de al lado llevaba también y la corté. Y además, la de color y en amarillo. En otra ocasión iba con mi mujer y fue ella la que me dijo: "oye, que además de la que estás fotografiando, la de atrás también lleva una...". Las metálicas son más complicadas pues debes estar muy cerca y tener el lado de la anilla muy visible. No es fácil. Pero las de color se pueden sacar a bastante distancia y poder leerlas sin problema. Una vez hecha, se amplía en el LCD y si selee...trabajo hecho. Y si no, a acercarse un poco más.

Pero es cierto, hay que ir atentos, de hecho, voy exclusivamente a eso y la foto "bonita" es lo secundario.

[Mair]

Un ejemplo con una de anilla metálica.

Le hago una foto o varias del aspecto general para que se vea la especie.

Luego una lo más cerca que me permita para leer la anilla.

Luego amplio esa foto para intentar leerla.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Luego busco un ejempolo con una de anillas de color. la sombría del otro día puede valer.

[Mair]

Y estos son dos casos con anillas de plástico/de colores. También pueden llevar metálicas pero a esas distancias es más complicado.

Primero porngo la foto con su encuiadre original y luego el detalle.

 

 

 

El detalle. En este caso, la metálica casi se puede leer en parte.

 

 

 

El siguiente caso es más habitual . las gaviotas algo más lejanas:

Ahora, unas Audouin.

 

Primero la vista original:

 

 

 

Y ahora , el detalle de esa misma foto. La metálica, imposible de leer, pero con la de plástico es suficiente.

 

 

¿¡¡¡Véis la importancia de estar atentos y de lo importante que nuestra afición sirve para otras cosas!!!?

[pepelu10]

Me habria dejado matar, pensando que eran la misma especie, me quedo sin palabras, pero es que sigo pensando que son iguales.

 

Jose Ramon, entonces esta ¿que es?.

 

 

No se , ya sabia que esto es complicado, pero joer cada dia lo veo mas negro, jajajajajajajajajajjajaja.

 

Un saludote.

[pepelu10]

Vamos que lo tengo claro como las aguas del Mar Negro, o com el agua de la Laguna del Soto de la Juntas, jajajajajajaja

 

Lo seguiré intentando, pues no soy yo cabezon .

 

Un saludote.

[Gassman]

Yo sigo defendiendo la mutacion "Codigo de barras". No puedo con estas. A lo mas que llego es ....cuando veo un pico mu armado: pati, cuando no tanto:fusca

Editado 17 de Febrero de 2012 por Gassman

[Loclan]

Que post más interesante. Acabo de ller todo lo que llevaba de retraso y estoy un poco como Gassman. Lo cierto es que estoy muy habituado a las fuscus y a las michaelis pero no termino de enterarme bien como vea a una sola o como no haya un gripo mixto de mabas, pero seguimos intentándolo.

 

Con respecto al tema anillas, me vais a permitir que haga un pequeño inciso. Creo que todos lo sabreis, pero por si acaso.

La anilla que siempre se pone es la metálica. La de PVC, puede ponerse o no. Dependerá de la especie (porque se le quiera hacer un seguimiento concreto) del pais en que se anille y/o del anillador, entre otras cosas. Nunca se pone una anilla de plástico sin ponerse la de metal, pues ésta es la verdadera anilla, vamos, como el DNI. Hay multitud de anillas de plástico y multitud de combinaciones y la forma de transcribir los distintos tipos de anillas también es diferente, eso JR lo sabe perfectamente. Cada especie y cada pais (a veces, como es el caso de los flamencos anillados en España, también cada zona) tiene un color o alguna marca (como una ralla, pe) que las diferencia. Ahora bien, antes de notificar la lectura de una anilla, es fundamental no tener ninguna duda de la anilla completa que estamos viendo. Equivocarse en un solo número o una letra puede estar indcando que estás viendo una anilla que no existe (no sería probelma) o que estás viendo un individuo diferente al que realmente tienes delante, y eso si que es un problema. Leer un anilla de metal entera sin tener el ave en la mano es muy difícil. En la gaviota de Mair de arriba, se ve nitidamente que es un individuo con el remite London, pero no se lee la anilla completa.

 

En definitiva, después de este rollo os animo a todos a que leais anillas de las aves que podais (yo hace muchos años que lo hago), porque las lecturas y las recapturas son el fundamento principal del anillamiento. De nada sirve anillar miles de pájaros, si no vuelves a tener información de ninguno.

 

Un saludo (especialmente si has conseguido llerte todo el tocho )

[Mair]

Como bien dice Loclan, no hay más que fijarse en las fotos que he puesto y se verá que las tres llevan anilla metálica, pero solo dos la de color. Por lo tanto aquella nunca debe faltar y el complemento es la de plástico que se puede leer a mayor distancia

´Leer una metálica a través de la foto no es fácil, pero tampoco imposible, lo único es que deberemos tener la suerte de lograr hacer varias fotos de modo que la gaviota se mueva e ir completando la inscripción si logramos fotografiar 2 o 3 lados distintos de la anilla. La primera que puse estaba muy cerca, sobre un contenedor de basura y yo en el coche. SI no llega el gilibaba que le tiró la piedra y la espantó, lo mismo hubiera tenido ocasión de haberlo conseguido. Pero no será lo habitual. LO bueno de la que puse es que , probablemente y con los 3 números finales es más fácil intentar saber donde se anilló y cuando, que si huieran sido los primeros, pues es más fácil eliminar posibilidades siendo así pues solo 1 de cada mil lo llevaría... Pero siempre quedará en la duda entre unas cuantas, probablemente.

[Mair]

Otra curiosidad:

 

Mirar esta foto. En principio todas parecerían sombrías, pero si os fijáis en las dos que están de pie, delante, yo al menos veo que la de la izquierda ligeramente diferente a la de la derecha. La complexión podría variar algo con la postura, pero hay otras cosas: el perfil de cabeza y pico de la de la derecha y, si os fijáis las patas más largas en ésta y de tono menos amarillento, más pálido o verdoso (?). El aspecto en general es más estilizado. También, con plumajes muy similares, la de la derecha no tiene ninguna trza de pardo en la cabeza...bueno, también sabemos que las mudas no las llevan todas a la par.

 

¿Que opináis?

 

 

Editado 18 de Febrero de 2012 por Mair

[Loclan]

Pues como dices, yo veo, muy claramente lo de las patas más pálidas y largas. Incluso la de la izquierda me parece menos oscura. Tal vez se trate de un macho y una hembra. Las diferencias no son muy evidantes, pero simepre hay diferencias de tamaño entre ambos. A ver que dice Mr. Larus.

 

Un saludo

[Gassman]

La de atras es una fuscus en su 3 invierno sin haber mudado aun(veo una punta parda asomar por ahi ) y la delantera, en Marzo ya ha cambiado al plumaje a verano y por tanto ya tiene plumaje de adulto. Dudo mas si la segunda es una que YA ha cambiado a 3 invierno o es una 3er invierno que aun no ha cambiado a verano. Marzo es marzo...

 

Ni una verdad????

[Mair]

El plumaje creo apreciarlo más gastado en la 1 (izda) que en la 2 (derecha). Los blancos de las puntas están nuevos en la 2 y la 1 los tiene hechos unos zorros. Al tener el plumaje mudado, también habrá perdido el jaspeado pardo de la cabeza. Pero sin embargo, las patas tienen un tono menos amarillento de lo que debería. Aunque la sensación es de ser más vieja la 1 que la 2. Ahora bien, el pico de la 2 es del "tipo michahellis" más largo y da la sensación de ser diferente al de la 1.

Esto es lo que creo apreciar, pero de eso a tener una conclusión.... A la espera estoy Gullmaster.

[pepelu10]

Para mi son todas sombrias, y la de la derecha (delante) es una 3CY pasando a 4º verano terminado de cambiar el plumaje a adulto, la de la izquierda (atras), es una adulta y esta cambiando el plumaje de invierno a verado (vamos poniendose guapa para el ligoteo).

 

Un saludote.

[pepelu10]

Toooooooooooooooooooooooooooooma y no me he fijado, porque nos hemos solapado, jejejejeje .

 

Un saludote

Editado 20 de Febrero de 2012 por pepelu10

[pepelu10]

Coñe , es lo mismo que me pasaba a mi de mas jovencito, que por mas que me pusiera, no ligaba , (yo tampoco cambiaba de "pelaje") y así me iba, jajajajajajajajajjaajaja .

 

Un saludote.

[Mair]

Paseaba por la playa y vi a lo lejos una gaviota que no me cuadraba con las habituales. le hice una foto de lejos a la espera de aproximarme. MIre la pantalla de LCD para ver si se podía distinguir y seguir acercándome. Cuando levanté la cabeza había desaparecido. La foto primera fue suficiente:

 

 

Esta el original (23 de Enero 2012 en Huelva)

 

 

 

 

 

 

Y este, el recorte.... al final, solo era esto ¿se identifica?

 

 

Editado 21 de Febrero de 2012 por Mair

[cesc.pn]

mmmmmmmmm.... g.p., L.g. ?

[Gassman]

Yo tambien me apunto a la de asunto delgaito :)

[Mair]

Como nadie más entra al trapo daros la enhorabuena.

 

Se trata de una Gaviota Picofina (Larus genei)...o como ya la llaman en otros lugares Chroicocephalus genei

[Loclan]

al final, solo era esto

 

 

Y te parece poco? A esta pobre cada año le va peor y tal como se presenta este año de agua, al menos en Doñana, no creo que críen muchas parejas, tal vez alguna en Sanlucar y en veta la Palma. Hace tiempo que yo no veo una.

 

Un saludo

Editado 22 de Febrero de 2012 por Loclan