Dudas entre objetivos macro

[Clavi]

Hola. El tema es el siguiente: tengo un objetivo Tokina 100 para macro (con el que estoy moderadamente satisfecho) pero creo que se me queda corta la focal ya que me tengo que comer al bicho para poder conseguir buenas ampliaciones. Según cuenta el fotógrafo Jose Benito Ruiz lo ideal es partir de focales de 150 ó mejor 200 (ésta última descartada por un servidor dado el coste que supone) ya que permiten alejarse más del sujeto. Bien, aquí comienzan mis dudas. He estado mirando el Sigma 150 macro que tiene un precio asequible y había pensado cambiarlo por el Tokina, pero... resulta que la distancia de enfoque del Tokima es de 30 cm y la del Sigma es de 38 cm. Teniendo en cuenta que la longitud fisica del Tokina es de 95 mm pero que para conseguir el mayor ratio de ampliación hay que "estirarlo" hasta los 145 mm y que la longitud del Sigma es de 137 mm y que no hay que estirarlo ya que, creo, lleva motor HSM, pues resulta que, al final, le estoy ganando al Sigma apenas entre 8 y 9 cm de distancia más de enfoque.

Pregunta a los compañeros que tengan más experiencia en macro (la mía es reducida):

¿Merece la pena el cambio realmente? ¿Interesa invertir más dinero para conseguir esos 9 cm? Según mi corta experiencia esos centímetros no me ayudan tanto como yo esperaba (lo ideal habrían sido 30 ó 40 cm más, pero creo que me estoy columpiando). Es posible que haya otras ventajas (o no) en favor del Sigma, pero la principal para mi era poder aumentar esa distancia y ciertamente no la encuentro (la ventaja).

He abierto el tema en Macrofotografía porque me parecía ir más al grano preguntando directamente aquí, pero si los moderadores creen que debería ir en el apartado de Opticas que lo muevan y pido disculpas por las molestias.

Muchas gracias

Roberto

[krokodiland]

No te has planteado el ponerle un multiplicador al objetivo que tienes, con esto ya conseguirias aumentar la focal.

 

Un saludo

[Clavi]

No te has planteado el ponerle un multiplicador al objetivo que tienes, con esto ya conseguirias aumentar la focal.

 

Un saludo

 

Hola krokodiland. Pues sí que me lo había planteado. Aunque en un principio lo contemplaba como "plan B" ya que he leido cosas referentes a los multiplicadores en este foro y, la verdad, no me terminaban de convencer (que si pierdes mucha luz, que si no son buenos y los buenos son muy caros, me refiero a los de Nikon, además de que solo sirven para objetivos Nikon, etc.). En un principio prefería hacerme con otro objetivo, pero visto lo visto y si nadie me alumbra creo que me decantaré finalmente por el "plan B". Luego vendrán los otros dilemas: que si Kenko, que si Sigma, que si este es barato pero peor que el otro que es bueno pero caro, en fin... Gracias de todas formas por pasarte y darme ideas.

Un saludo

Roberto

[krokodiland]

Bueno, antes de pasar al plan B, espera un poco a ver si algún otro compañero puede darte algún buen consejo.

De todos modos, cada vez que queremos comprar o cambiar algo no vemos en un mar de dudas, y es que malo si no hay opciones, y malo también si hay demasiadas.

 

Un saludo

[IsaacHernandez]

A ver, ganar 8 o 9 cms es una ganancia considerable, a dia de hoy a 1:1 ni el 200mm te da mucho mas, piensa que el 200mm f4 de nikon te da una distancia de trabajo de 26 cms en total!!!! vamos... que es mas pero tampoco es 30 o 40cms extras sobre el tokina. Lo que hace Benito es usar un 180mm f3.5L con un teleconvertidor con lo que apilando todo si que al final obtienes una distancia de trabajo mas confortable. Precisamente por esto es interesante que un macro no se estire y que admita teleconvertidores, para ganar en comodidad y versatilidad, no es lo mismo pegarte al sujeto que tener una distancia prudencial.

[IsaacHernandez]

Estaba ahora pensando que una opcion interesante es irte al rango de los 180mm tanto en Sigma como en Tamron y como ambos admiten teleconvertidores usarlos para tener ese rango extra que buscas.

 

El Sigma 150mm con el teleconvertidor 1.4X o incluso 2X es tambien una opcion excelente que disparara tu distancia de trabajo.

Editado 10 de Octubre de 2011 por IsaacHernandez

[dinotxo]

La mejor forma de hacer macro verdaderamente alejado, es usar teles con distancia mínima de enfoque corta, como los 300 f4 de Nikon y Canon, con tubos o TCs, con los que se pueden conseguir magnificaciones de 1:2 a 1m o más de distancia.

 

Opino como Isaac, que la distancia de trabajo entre el 105 o el 150 tampoco es muy relevante.

 

Por otro lado, ten en cuenta que cuanto mayor longitud focal la dificultad para hacer macrofotografía aumenta de forma exponencial. A la par que disminuye la PDC aumenta la velocidad de disparo para evitar problemas de trepidación, lo que te "condena" muchas veces a utilizar trípode o, al menos, monopié.

 

Pásate por el foro de macro y verás que la mayoría de gente utiliza focales entre 90 y 105mm con resultados muchas veces brillantes. Ese Tokina 100 es una auténtica joya y seguro que aún lo puedes explotar más centrando tus esfuerzos en mejorar tu técnica.

 

Un saludo.

[JESUSO]

Yo también hace tiempo que le daba vueltas a esto pero en mi caso tengo el Nikon 85 macro que no se estira al enfocar de cerca, y estoy con ganas de probar el Tokina 100 que me parece muy bueno. Pero el Tokina al extenderse resulta que me tengo que acercar más todavía que con el 85. Bueno si al final decides cambiartelo avisa.

[Vicente DiaconoElx]

Tengo el Tamron 180 y si tienes margen para lo que sea pero...el poder realizar una foto que no este movida tiene su merito por lo que es casi obligado un monopie o utilizar una velocidad muy alta.

[Clavi]

...Lo que hace Benito es usar un 180mm f3.5L con un teleconvertidor con lo que apilando todo si que al final obtienes una distancia de trabajo mas confortable. Precisamente por esto es interesante que un macro no se estire y que admita teleconvertidores.

Totalmente de acuerdo. Si Benito lo hace (y con esos resultados) es que es una buena opción,incluso llega a apilar dos convertidores juntos (aunque solo se lo he visto en fotos de paisajes, no en macros) pero dudo que con un equipo modesto lo de apilar convertidores me de el mismo resultado. Por cierto, lo de que no se estire y admita convertidores ¿está relacionado?. ¿Crees que el Tokina no admitiría TC por ser de los que se estiran? lo pregunto por un comentario de Benito en un curso que circula por la red en el que dejaba caer algo como que a un 100 mm no se le podía poner un TC. Ahora recordandolo me asaltan nuevas dudas .

Mil gracias por el comentario Isaac. Un saludo

Roberto

[Clavi]

...como los 300 f4 de Nikon y Canon, con tubos o TCs, con los que se pueden conseguir magnificaciones de 1:2 a 1m o más de distancia.

 

Razón no te falta, pero entramos al final en el dichoso hándicap económico .

¿Por qué no habremos escogido una afición económica y bonita como el ganchillo, las sopas de letras, o qué se yo...?

Gracias por tus comentarios dinotxo.

Saludos

[krokodiland]

Razón no te falta, pero entramos al final en el dichoso hándicap económico .

¿Por qué no habremos escogido una afición económica y bonita como el ganchillo, las sopas de letras, o qué se yo...?

Gracias por tus comentarios dinotxo.

Saludos

Es que igual si nos adentráramos en el mundo del "ganchillo", tambien descubriríamos mil ganchillos distintos para comprar, millones de hilos distintos de calidades y colores, etc, etc, etc.......

Y es que prácticamente toda afición, a la que nos queremos superar, perfeccionar, especializar y mejorar; nos cuesta nuestros buenos dinerillos.

 

Un saludo

[IsaacHernandez]

Totalmente de acuerdo. Si Benito lo hace (y con esos resultados) es que es una buena opción,incluso llega a apilar dos convertidores juntos (aunque solo se lo he visto en fotos de paisajes, no en macros) pero dudo que con un equipo modesto lo de apilar convertidores me de el mismo resultado. Por cierto, lo de que no se estire y admita convertidores ¿está relacionado?. ¿Crees que el Tokina no admitiría TC por ser de los que se estiran? lo pregunto por un comentario de Benito en un curso que circula por la red en el que dejaba caer algo como que a un 100 mm no se le podía poner un TC. Ahora recordandolo me asaltan nuevas dudas .

Mil gracias por el comentario Isaac. Un saludo

Roberto

 

No no, lo que pasa es que Benito ve las cosas desde su optica de usuario Canon y no hay mucho mas mundo mas alla de ese punto, en canon ningun 100mm de la marca soporta teleconvertidores, son de esas decisiones que poca gente entiende...

 

No creo que con un teleconvertidor kenko no puedas usar el tokina, lo que pasa es que claro, la calidad no es la misma, lo ideal si quieres usar teleconvertidores es pasar al 105mm nikon o al 150mm sigma, en ambos puedes usar teleconvertidores y lograr algo comodo.

[Clavi]

JESUSO, uno aprende las cosas casi siempre tarde. Yo no sabía lo de los estiramientos hasta este momento. No digo que sea un lastre, en la mayoría de los casos se puede suplir con imaginación y (sobre todo) con técnica, pero mira que leemos y releemos antes de dar un pasito en la dirección que sea, pues ea! no aprendemos sin caernos varias veces.

Gracias por tu comentario. Si finalmente decido cambiar de optica lo pondré por aquí.

Un saludo

[Clavi]

No no, lo que pasa es que Benito ve las cosas desde su optica de usuario Canon y no hay mucho mas mundo mas alla de ese punto, en canon ningun 100mm de la marca soporta teleconvertidores, son de esas decisiones que poca gente entiende...

 

No creo que con un teleconvertidor kenko no puedas usar el tokina, lo que pasa es que claro, la calidad no es la misma, lo ideal si quieres usar teleconvertidores es pasar al 105mm nikon o al 150mm sigma, en ambos puedes usar teleconvertidores y lograr algo comodo.

Vaya... qué mundillo. Piensas que te mueves entre unas marcas "ideales" y "perfectas" por lo que valen y al final resulta que "ná de ná".

Sobre lo de los Kenko algo he leido por aquí. Son muy populares pero parece ser que rozan lo muy básico en cuanto a calidad. Sigma da algo más de calidad con un precio aceptablemente algo más elevado, y los TC de Nikon solo valen para objetivos Nikon (y de gama alta). Lo de usar convertidores era solo una opción para tener más flexibilidad. Reconozco que todo lo que sea meterle cosas entre el sensor y la lente conlleva pérdida de calidad y no andamos sobrados de ella (sobre todo los que apuramos equipos justitos, justitos). En fin, que me reitero en lo del ganchillo. Voy a buscar en el foro de ganchillistas.com a ver qué problemas tienen ellos y si son más aceptables que los nuestros.

 

Gracias por la pronta respuesta Isaac.

 

P.D.: También gracias a krokodiland por responder, aunque... si me paso al ganchillo y encuentro que me llevan 1500 eurazos por un ovillo de hilo definitivamente me hago asceta y marcho a vivir al monte

[Clavi]

Tengo el Tamron 180 y si tienes margen para lo que sea pero...el poder realizar una foto que no este movida tiene su merito por lo que es casi obligado un monopie o utilizar una velocidad muy alta.

Gracias por comentar Vicente. Lo del monopié o el tripode lo tenemos asumido, mal que nos pese ("mal que nos pese" = léase como un hábil juego de palabras ). Por cierto, este verano estuve por tu tierra, bueno, cerca, en Santa Pola, disfrutando del sitio, de los paisajes y de alguna escapada para fotografiar bichos cerca de las salinas.

Saludos

[Vicente DiaconoElx]

Gracias por comentar Vicente. Lo del monopié o el tripode lo tenemos asumido, mal que nos pese ("mal que nos pese" = léase como un hábil juego de palabras ). Por cierto, este verano estuve por tu tierra, bueno, cerca, en Santa Pola, disfrutando del sitio, de los paisajes y de alguna escapada para fotografiar bichos cerca de las salinas.

Saludos

 

Pues la última salida a las salinas con la mujer terminamos corriendo porque bichos, habian todos los que querías pero los TABANOS estaban muertos de hambre. Casi se comen a la mujer y estos hacian mordicos del tamaño de una cabeza de alfiler y la mujer no se estaba quiera para que los fotografiara

Un saludo

[IsaacHernandez]

Vaya... qué mundillo. Piensas que te mueves entre unas marcas "ideales" y "perfectas" por lo que valen y al final resulta que "ná de ná".

Sobre lo de los Kenko algo he leido por aquí. Son muy populares pero parece ser que rozan lo muy básico en cuanto a calidad. Sigma da algo más de calidad con un precio aceptablemente algo más elevado, y los TC de Nikon solo valen para objetivos Nikon (y de gama alta). Lo de usar convertidores era solo una opción para tener más flexibilidad. Reconozco que todo lo que sea meterle cosas entre el sensor y la lente conlleva pérdida de calidad y no andamos sobrados de ella (sobre todo los que apuramos equipos justitos, justitos). En fin, que me reitero en lo del ganchillo. Voy a buscar en el foro de ganchillistas.com a ver qué problemas tienen ellos y si son más aceptables que los nuestros.

 

Gracias por la pronta respuesta Isaac.

 

P.D.: También gracias a krokodiland por responder, aunque... si me paso al ganchillo y encuentro que me llevan 1500 eurazos por un ovillo de hilo definitivamente me hago asceta y marcho a vivir al monte

 

Ciertamente si te planteas teleconvertidores yo saltaria al sigma 150mm y comparia el 1.4X.

[Clavi]

Pues la última salida a las salinas con la mujer terminamos corriendo porque bichos, habian todos los que querías pero los TABANOS estaban muertos de hambre. Casi se comen a la mujer y estos hacian mordicos del tamaño de una cabeza de alfiler y la mujer no se estaba quiera para que los fotografiara

Un saludo

 

Vaya... de verdad, qué poco espiritu de sacrificio demuestran. Tú ahí, cargando con el equipo como una mula y ellas renegando, total por unos mordisquitos de nada. No se dan cuenta que sin sacrificio no hay gloria.

Un saludo

[Clavi]

Ciertamente si te planteas teleconvertidores yo saltaria al sigma 150mm y comparia el 1.4X.

Tienes razón. He visto alguno que se ha vendido últimamente, para hacerme idea, pero habían borrado el precio. Estaré atento. Gracias por los consejos Isaac.

Roberto