Alta fidelidad

[MUDITO]

Buenos días:

 

Ultimamente me ha dado por la música, escucharla no tocarla que soy muy torpe.

 

¿Podríais aconsejarme algún foro para aprender algo sobre qué equipo comprar para disfrutar la música en alta fidelidad?

 

¿Y alguna tienda en la que pueda ver precios?

 

¿Me recomendáis algún equipo comcreto?

 

Muchas gracias.

 

Saludos.

[scalavera]

https://hificlass.com/index.php
http://audiohifi.foroactivo.com/

[Marcelo_R]

Bufff...menudo tema

 

Básicamente te diré que el 90% de lo bien que suene un equipo se deberá a la sala (y la corrección de las influencias de la misma en el resultado final).
 

Un equipo hoy por hoy, lo compraría íntegramente en Thomann y consistiría en un par de altavoces activos (es decir, altavoces que incorporan el amplificador final), y a partir de ahí, dependerá de la fuente de sonido que tengas o quieras tener.

 

Si usas un iPod o iTunes ( o música grabada en un HDD o, también, Spotify) como fuente de sonido, no necesitas nada más que una salida de la fuente conectada directamente a los altavoces.

Luego ya tienes diversas fuentes, sea un giradiscos, un lector de CDs, un sintonizador...

 

Y a partir de esto, ya puedes ahondar en ecualización de sala (mediante programas de medición) e intentar que al punto de escucha (tu sillón favorito) llegue la señal más limpia posible. La "limpieza" dependerá de la cantidad de graves que son en gran medida los responsables de que la música suene "emborronada".

Analógicamente, es como poner un filtro sucio delante del sensor y subexponer fotos constantemente. Hasta que no limpias la imagen quitando el filtro y exponiendo bien, no tendrás una foto correcta por mucho equipo que se tenga.

Slds, Marcelo

[MUDITO]

https://hificlass.com/index.php

http://audiohifi.foroactivo.com/

 

 

Buenso días:

 

Muchas gracias Santi.

 

Fantástica información.

 

Saludos

[MUDITO]

Buenso días Marcelo:

 

Muchas gracias or tus palabras. He estado leyeyndo estos días y he visto comentarios como los que planteas. Que lo importante es ecualizar el espacio más que invertir en grandes equipos.

 

Marcelo, me has oto los esquemas. Inicialmente había pensado en un ampli gama media tipo Denon PMA-720 o Marantz PM6006 y unas cajas acústicas decentes tipo Boston Acoustics A26 o unas Dali Zensor.

 

La verdad es que la mayor parte de mi música ya la tengo en discos duro comprimida en MP3 y en formatos sin pérdida FLAC. Tengo un NAS Sinology con la música, mi idea era conectarlo al ampli a través de Chromecast audio y manejarlo con el móvil, pero por lo visto el android da problemas con el sinology por culpa del chromecast audio.

 

No se me había ocurrido evitar el ampli y comprar directamente unas cajas amplificadas. ¿Me recomiendas alguna para obtener algo parecido a lo que conseguiría con el equio de gama media que cité anteriormente?

 

Muchas gracias por tu tiempo y tu ayuda!

 

Saludos

[MUDITO]

Marcelo acabo de mirar en Thomann y me pierdo, me vuelvo loco con tanta marca. Es todo como para profesionales de la música, como para grabación y músicos. 

 

Me parece que busco algo más sencillo. ¿Alguna recomendación?

 

Saludos.

[Marcelo_R]

Esta tarde te contesto, hay muchas alternativas, todas accesibles (pero no esperes "glamour" )

Slds, Marcelo

[scalavera]

El concepto hifi es glamour. Perdona marcelo que te quiero mucho y eso, pero hifi es otro mundo, nada de autoamplificado, nada electronica, mucho glamour, mucha literatura, sonido puro... leica en fotografía... y carísimo!!

 

[Marcelo_R]

El concepto hifi es glamour. Perdona marcelo que te quiero mucho y eso, pero hifi es otro mundo, nada de autoamplificado, nada electronica, mucho glamour, mucha literatura, sonido puro... leica en fotografía... y carísimo!!

 

 

:lol:  Bueno, no tiene nada que ver el concepto "Alta Fidelidad" con que tenga que ser glamuroso, ni con si es o no autoamplificado... si válvulas o transistores.

 

Se trata de la reproducción FIEL a la grabación original (que, por cierto, puede ser un verdadero desastre).

 

Pero muchos asocian "HiFi" con lo que dices, y se cometen errores garrafales, pero eso sí, quedan chulísimos unos Sonus Faber en el salón. Innegable. Como un sofá de diseño italiano, que también.

 

El caso es racionalizar, y tener claro lo que se busca: si es estilo, porque los altavoces tienen que parecerse a un mueble que haga juego con el resto (o no, pero que sean bonitos de ver), nada que objetar. Unas SF o unas Nautilus (las caracolas), o cualquiera de los miles de diseños en altavoces que existen, pueden ser más o menos atractivos, pero son a) caros y innecesarios.

 

He lidiado muchísimo durante muchos años con muchos conceptos erróneos, con pruebas ciegas, con ecualizaciones de salas, con programas de ecualización digital (DRC), etc etc... todo para al final lograr lo básico:  que al punto de escucha llegue la señal lo más limpia (plana) posible. Con poca desviación (la menor posible) y con la menor cantidad de graves inflados posible. Y esto solo se obtiene vía ecualización (activa o pasiva) de la señal que llega al punto de escucha. Lo demás, pura poesía.

Slds, Marcelo

[zappamonk]

Es cierto que lo primero es la sala y la posición de escucha y de los altavoces. 

 

Equipos domésticos buenos se comercializan a miles. Todo depende del presupuesto. Las marcas que mencionas no están mal.

Hace no mucho compré para un colega un ampli integrado Cambridge Audio y unos bafles Q-Acoustics (ni había oído hablar de ellos) y ambas marcas van muy bien para los precios que tienen. En los amplis busca siempre que la fuente de alimentación sea generosa (transformadores toroidales sobredimensionados) y que entreguen una intensidad de corriente a los altavoces lo más estable posible. De poco sirven 100 watios nominales por canal a 8 ohmios si a 4 ohmios se quedan en 140 y a 2 ohmios en una purria. Los altavoces van según el gusto de cada uno.

 

Luego también es importante acondicionar el equipo con un rack decente (y con puntas de desacoplo para los altavoces obligatoriamente), sobre todo si escuchas vinilos. Claro que hay racks soberbios con cuatro o cinco baldas que sobrepasan de largo los mil euros. Asi que... 

[MUDITO]

El concepto hifi es glamour. Perdona marcelo que te quiero mucho y eso, pero hifi es otro mundo, nada de autoamplificado, nada electronica, mucho glamour, mucha literatura, sonido puro... leica en fotografía... y carísimo!!

 

 

 

Buenas tardes:

 

Tienes razón, esos altavoces son "sexys"!

[Marcelo_R]

Marcelo acabo de mirar en Thomann y me pierdo, me vuelvo loco con tanta marca. Es todo como para profesionales de la música, como para grabación y músicos. 

 

Me parece que busco algo más sencillo. ¿Alguna recomendación?

 

Saludos.

 

He visto las Boston Acoustics en Amazon y, si buscas algo similar pero sin romperte la cabeza con amplificadores, te sugiero un par de juegos (también de Amazon) que en absoluto te va a defraudar:

 

https://www.amazon.es/Edifier-Studio-R2730DB-altavoces-infrarrojos/dp/B00TY8CZVQ/ref=sr_1_4?s=electronics&ie=UTF8&qid=1487099353&sr=1-4

 

https://www.amazon.es/dp/B00E8CEW7I/ref=pd_sbs_267_43?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=0GAKJB2MNJ1WTXJFW0SW

 

Yo tengo un par de Edifier más pequeños aún (R1280T) y me sorprendieron gratamente.

 

Pero si tuviera que recomendar algo definitivo,  sería un par de Behringer que son realmente asombrosos (los tengo en pasivos),  aquí los encuentras en la versión activa: https://www.thomann.de/es/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm?ref=prod_rel_169893_0

 

Sin duda, la mejor compra que podría hacer hoy por hoy.

Si te quedan grandes por tamaño, aquí el hermano menor: https://www.thomann.de/es/behringer_b2030a_truth_aktivmonitor.htm

Slds, Marcelo

 

[MUDITO]

Hace no mucho compré para un colega un ampli integrado Cambridge Audio y unos bafles Q-Acoustics (ni había oído hablar de ellos) y ambas marcas van muy bien para los precios que tienen. En los amplis busca siempre que la fuente de alimentación sea generosa (transformadores toroidales sobredimensionados) y que entreguen una intensidad de corriente a los altavoces lo más estable posible. De poco sirven 100 watios nominales por canal a 8 ohmios si a 4 ohmios se quedan en 140 y a 2 ohmios en una purria. Los altavoces van según el gusto de cada uno.

 

Luego también es importante acondicionar el equipo con un rack decente (y con puntas de desacoplo para los altavoces obligatoriamente), sobre todo si escuchas vinilos. Claro que hay racks soberbios con cuatro o cinco baldas que sobrepasan de largo los mil euros. Asi que... 

 

 

Muchas gracias por los consejos Zappa. He leído muy buenas cosas de los Q Acoustics. Mi presupuestos son unos 300 euros para las cajas acústicas. ¿Qué modelo compraste para tu amigo? Iguial eran otra gama de precios.

 

Mi casa es pequeña, la verdad es que creo que me valdría con 50 ws RMS a 8 omnios.

 

Respecto a lo del rack, entiendo que te refieres a los tipo ordenadores con estapas de potencia y demás, como lo que he visto en Tomann que ha recomendado amablemente Marcelo. Si meto algo de eso en mi casa salgo por la puerta.

 

Mi mujer está al límite de aguantar mis "caprichos". Menos mal que hoy es el 14 de febrero...

 

Saludos

[MUDITO]

 

He lidiado muchísimo durante muchos años con muchos conceptos erróneos, con pruebas ciegas, con ecualizaciones de salas, con programas de ecualización digital (DRC), etc etc... todo para al final lograr lo básico:  que al punto de escucha llegue la señal lo más limpia (plana) posible. Con poca desviación (la menor posible) y con la menor cantidad de graves inflados posible. Y esto solo se obtiene vía ecualización (activa o pasiva) de la señal que llega al punto de escucha. Lo demás, pura poesía.

Slds, Marcelo

 

Marcelo, veo que eres técnico de sonido y que tienes un nivel de conocimiento absolutamente profesional de todo ello.

 

Agradezco tu sinceridad y tus buenso consejos. No busco nada glamuroso, solo algo que se oiga bien en un salón de unos 18- 20 metros. Suelo escuchar pop, rock, acústica y de vez en cuando algo de clásica.

[Marcelo_R]

Es cierto que lo primero es la sala y la posición de escucha y de los altavoces. 

 

Equipos domésticos buenos se comercializan a miles. Todo depende del presupuesto. Las marcas que mencionas no están mal.

Hace no mucho compré para un colega un ampli integrado Cambridge Audio y unos bafles Q-Acoustics (ni había oído hablar de ellos) y ambas marcas van muy bien para los precios que tienen. En los amplis busca siempre que la fuente de alimentación sea generosa (transformadores toroidales sobredimensionados) y que entreguen una intensidad de corriente a los altavoces lo más estable posible. De poco sirven 100 watios nominales por canal a 8 ohmios si a 4 ohmios se quedan en 140 y a 2 ohmios en una purria. Los altavoces van según el gusto de cada uno.

 

Luego también es importante acondicionar el equipo con un rack decente (y con puntas de desacoplo para los altavoces obligatoriamente), sobre todo si escuchas vinilos. Claro que hay racks soberbios con cuatro o cinco baldas que sobrepasan de largo los mil euros. Asi que... 

 

Ahhhh...los watts... sí, es verdad que tanto un puñado de watts y una fuente estable en condiciones de carga es fundamental para que no se vengan abajo los amplis (culpables del clipping, que tantos tweeters ha quemado), pero desde la aparición de la tecnología digital (Clase D) en amplificación, el tamaño se ha reducido y no se necesita un tractor para moveruna etapa de potencia... (pienso en mis ex- McIntosh MC1200 entre otras...)

 

Sobre el uso de vinilos, el desacople del giradiscos y la suspensión lo es todo. Amén del ajuste correcto del brazo, claro.

 

Sobre racks: ahí no estoy de acuerdo. Cualquier cosa que sostenga el equipo (sin ser un cajón de manzanas) sirve perfectamente. El rack "milagroso" no existe. Hay quien atribuye bondades sonoras a un rack (o a un cable, o una regleta, o un elevador de cables...) y nada más lejos de la realidad.

 

Slds, Marcelo

[MUDITO]

Hola Marcelo:

 

He visto lo Edifier y los JBL, los Edifier no los conocía, me han parecido muy completos con 2 entradas analógicas y 2 digitales (una óptica y una coazial). Tienen muy buena pinta.

 

Estoy mirando los Behringer y tienen también muy buena pinta. Creo que me cabrían en casa el modelo superior y la diferencia económica lo compensa. Debo ser muy tope pero en estos no encuentro cómo ajustar el volumen, solo he visto un "on/of" trasero. Tienen algo más de 200 avloraciones! Voy a estar entretenido leyéndolas.

 

De los Edifier me ha gustado su conectividad y el controll buetooth. ¿Los Behringer cómo los manejaría a distancia?

 

Ahorarse un costoso amplificador y el espacio que supone suena muy bien.

 

Como especialista en ello vero que has tenido amplis buenos y al final has aprendido que lo importante no es el ampli sino ecualizar bien la sala disponiendo de unos altavoces decentes.

[MUDITO]

Ahhhh...los watts... sí, es verdad que tanto un puñado de watts y una fuente estable en condiciones de carga es fundamental para que no se vengan abajo los amplis (culpables del clipping, que tantos tweeters ha quemado), pero desde la aparición de la tecnología digital (Clase D) en amplificación, el tamaño se ha reducido y no se necesita un tractor para moveruna etapa de potencia... (pienso en mis ex- McIntosh MC1200 entre otras...)

 

Slds, Marcelo

 

 

Marcelo me has cambiado los esquemas! Llevo una semana leyendo sobre amplis y monitores de estudio pasivos y me has abierto una nueva perspectiva. Voy a leer todo lo que pueda sobre las tres recomendaciones que me has hecho.

 

Muchas gracias por tu tiempo y tus consejos!!!

 

Saludos.

[Marcelo_R]

Hola Marcelo:

 

He visto lo Edifier y los JBL, los Edifier no los conocía, me han parecido muy completos con 2 entradas analógicas y 2 digitales (una óptica y una coazial). Tienen muy buena pinta.

 

Estoy mirando los Behringer y tienen también muy buena pinta. Creo que me cabrían en casa el modelo superior y la diferencia económica lo compensa. Debo ser muy tope pero en estos no encuentro cómo ajustar el volumen, solo he visto un "on/of" trasero. Tienen algo más de 200 avloraciones! Voy a estar entretenido leyéndolas.

 

De los Edifier me ha gustado su conectividad y el controll buetooth. ¿Los Behringer cómo los manejaría a distancia?

 

Ahorarse un costoso amplificador y el espacio que supone suena muy bien.

 

Como especialista en ello vero que has tenido amplis buenos y al final has aprendido que lo importante no es el ampli sino ecualizar bien la sala disponiendo de unos altavoces decentes.

 

 

Hola David, los Behringer los tienes que controlar desde la fuente, es decir, desde tu fuente de entrada (supongo que tendrás o podrás acoplar algún control remoto a tu configuración?)

 

Los Edifier tienen más conectividad/control (incluso por BT se controlan), pero no son tan buenos como los Behringer. Cuestión de compromiso. Salvo que encuentres la solución de controlar el NAS desde tu móvil (o usar un RC para el NAS, si lo acepta).

 

Slds, Marcelo

[Copacabana]

Que interesante leer a Marcelo, yo se casi nada de audio, solo ubico algunas marcas y someramente lo de amplificadores y altavoces me suscribo al hilo.

 

Saludos

[Marcelo_R]

Marcelo me has cambiado los esquemas! Llevo una semana leyendo sobre amplis y monitores de estudio pasivos y me has abierto una nueva perspectiva. Voy a leer todo lo que pueda sobre las tres recomendaciones que me has hecho.

 

Muchas gracias por tu tiempo y tus consejos!!!

 

Saludos.

 

Bueno, es que lo que he tenido (y gastado) no está escrito... imagínate que me gustan estos cacharros desde que tengo memoria...y empecé desarmando un radio-tocadiscos de mis padres... :D

 

Y terminé haciendo pruebas ciegas, con aparatos muy caros para comparar, y a más de uno se le cayeron unos cuantos esquemas...

 

Slds, Marcelo

Editado 14 de Febrero de 2017 por Marcelo_R

[Marcelo_R]

Que interesante leer a Marcelo, yo se casi nada de audio, solo ubico algunas marcas y someramente lo de amplificadores y altavoces me suscribo al hilo.

 

Saludos

 

No me tires de la lengua que empiezo a hablar de los cables...

 

Slds, Marcelo

[zappamonk]

Muchas gracias por los consejos Zappa. He leído muy buenas cosas de los Q Acoustics. Mi presupuestos son unos 300 euros para las cajas acústicas. ¿Qué modelo compraste para tu amigo? Iguial eran otra gama de precios.

 

Mi casa es pequeña, la verdad es que creo que me valdría con 50 ws RMS a 8 omnios.

 

Respecto a lo del rack, entiendo que te refieres a los tipo ordenadores con estapas de potencia y demás, como lo que he visto en Tomann que ha recomendado amablemente Marcelo. Si meto algo de eso en mi casa salgo por la puerta.

 

Mi mujer está al límite de aguantar mis "caprichos". Menos mal que hoy es el 14 de febrero...

 

Saludos

Creo que fueron estos http://www.supersonido.es/p/qacoustics-3010-gr

 

 

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[zappamonk]

No me tires de la lengua que empiezo a hablar de los cables...

 

Slds, Marcelo

Los cables y la esoteria pueden ir de la mano

 

 

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[scalavera]

No me tires de la lengua que empiezo a hablar de los cables...

 

Slds, Marcelo

 

Aqui este link para reírse un poco, lo mejor lo de el rodaje de los cables. Las diez Grandes mentiras del wifi.

 

https://hifiencasa.wordpress.com/2010/09/22/las-10-grandes-mentiras-de-la-hi-fi/

 

así no vendo mi equipo ni a tiros...

Editado 14 de Febrero de 2017 por scalavera

[zappamonk]

Aqui este link para reírse un poco, lo mejor lo de el rodaje de los cables. Las diez Grandes mentiras del wifi.

 

https://hifiencasa.wordpress.com/2010/09/22/las-10-grandes-mentiras-de-la-hi-fi/

 

así no vendo mi equipo ni a tiros...

Yo me estanqué con el mío hace unos 15 años. Desde entonces me dejé de vendwr y comprar.

 

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