modo recorte dx.

[mick20]

Buenas pues tengo yo curiosidad por el modo recorte de la nikon d600. 

 

Lo primero cuando disparas en modo recorte en la d600 los puntos de enfoque se ven más repartidos por la pantalla o tu vez por el visor igual que en modo normal?

 

Otra cuestión en modo recorte, se guardan las bondades de los sensores fx, de desenfoques  y profundidad de campo o es como si hiciera las foto con un sensor dx? 

 

El recorte en modo dx, afecta al nivel de ruido cuando disparas en isos altos?¿

 

 

Creéis que es mejor usar el modo recorte o disparar en modo fx y realizar recorte en edición? 

 

Si alguien pone imágenes de muestra de fotos en fx y dx para ver los resultados. 

 

Un saludo. 

[Manocf]

Hola:

 

Cuando activas el modo recorte, lo único que hace (creo) es sacarte en el visor unas líneas que te indican los margenes de la foto, y supongo que o bien en el sensor o bien al "procesar" la foto (crear el nef o el jpg) hacerlo solo de la zona de la imagen que entra dentro del recorte.

 

Así que en principio no afecta ni a desenfoques, no a PDC, ni al comportamiento en ISO's altos ni nada.

 

Yo con un objetivo FX tiraría siempre en FX y si eso después recortaría al gusto.

 

Saludos.

[HermetiC]

En el visor te aparecen unas marcas para enfocar, nada más.

 

Por lo demás, a todos los efectos estás usando un sensor pequeño (ya que, aunque el sensor "entero" está físicamente ahí, has decidido usar sólo parte), así que a efectos de PDC, conversión de focal, ángulo de cobertura, etc, estás usando una cámara DX.

 

El comportamiento a ISOS altos también es peor puesto que un archivo más pequeño admite menos ampliación. El ruido específico del sensor es el mismo, pero al ampliar (al mismo tamaño de copia) se ve mucho más en una foto de 10,5 MP que en una de 24 MP, obviamente.

 

A todos los efectos, cuando usas una cámara FX en modo recorte, es como si usaras una cámara DX.

[mick20]

Entonces es mucho mejor hacer la foto en fx y luego hacer tu el recorte en edicion. Asi si conservas el PDC. isos altos...

 

Lo del recorte entonces sera pata usar objetivos dx sin vineteado no?

[fpmato]

Es exactamente igual hacer el recorte en cámara que posteriormente en edición; al recortar amplías la imagen recortada (1,5 veces mas si recortas a DX), para igualar tamaño de visualización, con lo que el ruido se hace mas evidente y la PDC se reduce (si quisieras tener el mismo encuadre en el recorte que en FX tendrías que alejarte o reducir focal, con lo que la PDC se incrementaría); con el recorte, la resolución se reduce también, como es obvio.

[olrait]

Es exactamente igual hacer el recorte en cámara que posteriormente en edición; al recortar amplías la imagen recortada (1,5 veces mas si recortas a DX), para igualar tamaño de visualización, con lo que el ruido se hace mas evidente y la PDC se reduce (si quisieras tener el mismo encuadre en el recorte que en FX tendrías que alejarte o reducir focal, con lo que la PDC se incrementaría); con el recorte, la resolución se reduce también, como es obvio.

 

No es exactamente igual.

 

Si recortas en la cámara ( modo Dx), la exposición sólo depende del contenido del recorte y está optimizada para él. Si utilizas un flash opcional con Zoom, este adapta el campo automáticamente y concentras la iluminación ( es como si aumentases el número guía).

 

Por lo tanto si tomas una fotografía con la intención de recortar después, porque la focal de que dispones no te permite encuadrar lo que te interesa, es mejor usar el modo de recorte.

 

Saludos,

 

Olrait

[fpmato]

No es exactamente igual.

 

Si recortas en la cámara ( modo Dx), la exposición sólo depende del contenido del recorte y está optimizada para él. Si utilizas un flash opcional con Zoom, este adapta el campo automáticamente y concentras la iluminación ( es como si aumentases el número guía).

 

Por lo tanto si tomas una fotografía con la intención de recortar después, porque la focal de que dispones no te permite encuadrar lo que te interesa, es mejor usar el modo de recorte.

 

Saludos,

 

Olrait

 

A los efectos comentados (PDC,ruido, resolución...) es exactamente lo mismo, si se trabaja en NEF, hacer el recorte en cámara que posteriormente en edición.

 

La exposición, para el mismo recorte, tampoco varía, ya que el flujo luminoso (lúmenes por unidad de superficie) es también exactamente el mismo, a igualdad de condiciones (óptica, apertura y tiempo de exposición); lo dicho es fácil de comprobar en la práctica haciendo medición puntual sobre una carta gris (por ejemplo) activando y desactivando el recorte en cámara, sin variar los parámetros de disparo (ni la iluminación).

 

Lo de concentrar automáticamente el haz luminoso del flash es cierto (aunque sólo lo hacen algunos modelos recientes), y puede resultar útil, pero es algo que también se puede hacer manualmente sin activar el recorte en cámara (seleccionando en el flash una focal 1,5 veces mayor a la utilizada).

 

No obstante, hay un supuesto en el que la medición en cámara puede dar resultados distintos; se trata de la medición matricial, que no deja de ser un automatismo que calcula un promedio para toda la escena, sin duda mayor y con distinta proporción de zonas claras/oscuras al trabajar a sensor completo.

 

En la D800 utilizo en ocasiones el recorte en cámara, aunque no el DX, sino el 1,2x, a pesar de que disparo casi siempre en RAW, porque permite ganar 1 fps (y almacenar mas tomas en la tarjeta), pero generalmente encuentro preferible la mayor flexibilidad que permite el recortar a posteriori en edición, si es necesario.

 

Es un tema interesante, y una prestación a tener en cuenta en las nuevas FX de gran resolución (la D800 tiene tres modos de recorte en cámara, e incluso la nueva D7100 DX proporciona un modo de recorte 1,3x) y también novedoso, en ese aspecto.

 

Por otra parte, creo oportuno recordar que trabajar en un formato o en otro (DX/FX) implica diferencias, en muchos aspectos, que van mas allá de acciones o necesidades puntuales de recorte, pero eso ya es otro tema (creo).

 

Saludos cordiales

[olrait]

La exposición, para el mismo recorte, tampoco varía, ya que el flujo luminoso (lúmenes por unidad de superficie) es también exactamente el mismo, a igualdad de condiciones (óptica, apertura y tiempo de exposición); lo dicho es fácil de comprobar en la práctica haciendo medición puntual sobre una carta gris (por ejemplo) activando y desactivando el recorte en cámara, sin variar los parámetros de disparo (ni la iluminación).

 

La exposición que te da el exposímetro de la cámara a partir de la escena, la normalmente utilizada, varía con la reflectancia  y esta depende de la composición. Evidentemente no varía si la determinas por otros medios ( luz incidente, medición puntual)

 

Lo de concentrar automáticamente el haz luminoso del flash es cierto (aunque sólo lo hacen algunos modelos recientes), y puede resultar útil, pero es algo que también se puede hacer manualmente sin activar el recorte en cámara (seleccionando en el flash una focal 1,5 veces mayor a la utilizada).

 

En Nikon lo hacen todos desde hace 5 años  (SB-900, SB-700, SB-910), También lo hacen los Metz y Yongnuo desde poco después. Claro que lo puedes hacer manualmente con uno que tenga zoom sin activar el recorte, pero  entonces la cámara no mide el TTL en la zona correcta ( si no usas la puntual) y no veas con el TTL-BL que tendrá en cuenta un fondo que no aparecerá.

 

 

No obstante, hay un supuesto en el que la medición en cámara puede dar resultados distintos; se trata de la medición matricial, que no deja de ser un automatismo que calcula un promedio para toda la escena, sin duda mayor y con distinta proporción de zonas claras/oscuras al trabajar a sensor completo.

 

La matricial es más que un promedio ya que compensa la exposición tratando de identificar la escena y el sujeto, la ponderada central hace un promedio entre los promedios ponderados ( valga la redundancia) del centro y de la periferia de la imagen y, en ambos casos varía la exposición. El uso de la medición puntual es más bien excepcional.

 

Repito, si tienes intención de recortar porque no te da la focal ( como decía), lo mejor es hacerlo a priori a no ser que puedas acercarte para medir la luz incidente o colocar una plaqueta gris, claro que entonces... no necesitarías tampoco recortar para que te diese la focal.

 

Salu2

 

Olrait

[fitopaz]

Si es lo mismo que recortar en edición se entiende entonces que donde es realmente útil es en video ¿no?

 

Ya me vale no haberlo probado las dos veces que he tenido una FF...

 

 

Saludos

[fpmato]

La exposición que te da el exposímetro de la cámara a partir de la escena, la normalmente utilizada, varía con la reflectancia  y esta depende de la composición. Evidentemente no varía si la determinas por otros medios ( luz incidente, medición puntual)

 

 

En Nikon lo hacen todos desde hace 5 años  (SB-900, SB-700, SB-910), También lo hacen los Metz y Yongnuo desde poco después. Claro que lo puedes hacer manualmente con uno que tenga zoom sin activar el recorte, pero  entonces la cámara no mide el TTL en la zona correcta ( si no usas la puntual) y no veas con el TTL-BL que tendrá en cuenta un fondo que no aparecerá.

 

 

 

La matricial es más que un promedio ya que compensa la exposición tratando de identificar la escena y el sujeto, la ponderada central hace un promedio entre los promedios ponderados ( valga la redundancia) del centro y de la periferia de la imagen y, en ambos casos varía la exposición. El uso de la medición puntual es más bien excepcional.

 

Repito, si tienes intención de recortar porque no te da la focal ( como decía), lo mejor es hacerlo a priori a no ser que puedas acercarte para medir la luz incidente o colocar una plaqueta gris, claro que entonces... no necesitarías tampoco recortar para que te diese la focal.

 

Salu2

 

Olrait

No sé a que vienen esas divagaciones, ni qué relación tienen con lo tratado; discutir obviedades es muy aburrido, y divagar no contribuye en nada a aclarar dudas.

 

Todo lo que mide el fotómetro de la cámara es luz reflejada; si haces medición puntual sobre una carta gris, lo que te dará es una exposición equilibrada para el gris medio, exactamente igual que si midieras la luz incidente, en el mismo lugar, con un fotómetro externo; si mides (con el fotómetro de la cámara en puntual) sobre un objeto mas claro subexpondrá, y sobre uno mas oscuro sobreexpondrá, porque tenderá a equilibrar la medición como si fuera el gris medio.

 

Si utilizas medición ponderada central el resultado será el mismo, recortando en cámara o no, y dependerá únicamente del tamaño de la zona de ponderación elegida en los ajustes de cámara y de las características de la zona donde se mida, que, en cualquier caso, no excederán el tamaño del recorte.

 

Como ya he señalado, y por las razones también dichas, puede haber diferencias (entre utilizar o no el recorte) utilizando medición matricial, se utilice flash o no, aunque muy enrevesada tendría que ser la iluminación de la escena para que las diferencias fuesen significativas; de todos modos, dicho queda.

 

En cualquier caso, midas como midas, aplicados los mismos parámetros, el resultado será el mismo, recortando en cámara o en edición, que es de lo que se trataba y sobre lo que se planteaban algunas dudas.

 

A partir de ahí, cada cual que utilice el método que prefiera; personalmente, disparando en RAW, prefiero tener la imagen completa para recortar en edición como me convenga.

 

P. S.- No sé de donde sacas que la medición puntual es algo excepcional, cuando durante muchos años ha sido la única disponible en los exposímetros de las cámaras (junto con la ponderada central); en cualquier caso, lo será para ti; para mi, y muchos otros, lo excepcional es utilizar la medición matricial, que poca, o ninguna, utilidad tiene, y poco o nada se utiliza, para el tipo de fotografía que hago.

[olrait]

No sé a que vienen esas divagaciones, ni qué relación tienen con lo tratado; discutir obviedades es muy aburrido, y divagar no contribuye en nada a aclarar dudas.

 

Todo lo que mide el fotómetro de la cámara es luz reflejada; si haces medición puntual sobre una carta gris, lo que te dará es una exposición equilibrada para el gris medio, exactamente igual que si midieras la luz incidente, en el mismo lugar, con un fotómetro externo; si mides (con el fotómetro de la cámara en puntual) sobre un objeto mas claro subexpondrá, y sobre uno mas oscuro sobreexpondrá, porque tenderá a equilibrar la medición como si fuera el gris medio.

 

Si utilizas medición ponderada central el resultado será el mismo, recortando en cámara o no, y dependerá únicamente del tamaño de la zona de ponderación elegida en los ajustes de cámara y de las características de la zona donde se mida, que, en cualquier caso, no excederán el tamaño del recorte.

 

Como ya he señalado, y por las razones también dichas, puede haber diferencias (entre utilizar o no el recorte) utilizando medición matricial, se utilice flash o no, aunque muy enrevesada tendría que ser la iluminación de la escena para que las diferencias fuesen significativas; de todos modos, dicho queda.

 

En cualquier caso, midas como midas, aplicados los mismos parámetros, el resultado será el mismo, recortando en cámara o en edición, que es de lo que se trataba y sobre lo que se planteaban algunas dudas.

 

A partir de ahí, cada cual que utilice el método que prefiera; personalmente, disparando en RAW, prefiero tener la imagen completa para recortar en edición como me convenga.

 

P. S.- No sé de donde sacas que la medición puntual es algo excepcional, cuando durante muchos años ha sido la única disponible en los exposímetros de las cámaras (junto con la ponderada central); en cualquier caso, lo será para ti; para mi, y muchos otros, lo excepcional es utilizar la medición matricial, que poca, o ninguna, utilidad tiene, y poco o nada se utiliza, para el tipo de fotografía que hago.

 

Tienes razón, discutir obviedades es una pérdida de tiempo y divagar añadiendo afirmaciones erróneas también.

 

 Es obvio que las cámaras no exponen para el 18% del gris medio (http://www.bythom.com/graycards.htm ), es obvio que cuando utilizas la medición puntual tienes que corregir la exposición en función de la reflectancia para igualar la medición de luz incidente, es obvio que la medición del exposímetro en ponderado central varía con la reflectancia de la escena al recortar, es obvio (como reconoces) que con la matricial puede variar la exposición al excluir elementos significativos de la escena, es obvio que a igualdad de exposición el resultado es el mismo ( ¿quién lo discute?), es obvio (como reconoces) que la exposición puede variar al utilizar el flash en matricial.

 

Es obvio que la medición ponderada central y la matricial se mantienen porque interesan a la mayoría del mercado y que la puntual es para una minoría de entendidos con conocimientos de fotografía. Y hablando de entendidos... el histograma varía con el encuadre y en consecuencia la exposición necesaria para el derecheo.

 

Es obvio que la afirmación: “Es exactamente igual hacer el recorte en cámara que posteriormente en edición” es falsa porque habitualmente la cámara modifica le exposición al recortar.

 

No me gusta perder el tiempo, creo sinceramente que el recorte a priori tiene ventajas. Sólo te he replicado por este motivo, no para entrar en discusiones bizantinas. Si prefieres recortar después eres muy dueño, pero no líes a los demás diciendo que es exactamente igual por que no es así.

 

Sin rencores,

 

salu2

 

Olrait

[fpmato]

Es obvio que la afirmación: “Es exactamente igual hacer el recorte en cámara que posteriormente en edición” es falsa porque habitualmente la cámara modifica le exposición al recortar.

La exposición la determina el fotógrafo, no la cámara; otra obviedad mas

[olrait]

La exposición la determina el fotógrafo, no la cámara; otra obviedad mas

 

Tienes razón es obvio que la determina el fotógrafo en base a la información que le da la cámara (no conozco nadie que lo haga a ojo), igual que para navegar hay que tener agua debajo de la quilla.

 

  Afectuosos salu2

[fpmato]

Tienes razón es obvio que la determina el fotógrafo en base a la información que le da la cámara (no conozco nadie que lo haga a ojo), igual que para navegar hay que tener agua debajo de la quilla.

 

  Afectuosos salu2

No necesariamente, hay quien prefiere utilizar fotómetros externos (y partir de la evaluación de la luz incidente), o iluminar con medios propios..., hay muchas formas de trabajar y muchos tipos de fotografía; en lo segundo estamos de acuerdo 

 

Te agradezco y devuelvo los afectuosos saludos (con una sensación de dejá vu sobre quien los suscribe, ya me contarás, si eso)

[olrait]

No necesariamente, hay quien prefiere utilizar fotómetros externos (y partir de la evaluación de la luz incidente), o iluminar con medios propios..., hay muchas formas de trabajar y muchos tipos de fotografía; en lo segundo estamos de acuerdo 

 

Es obvio.

 

Salu2

 

 

[easagp]

Hola, una pregunta, ¿la D600 en modo recorte dará una imagen de tamaños (pixel y megas) y calidad equivalente a una D7000?

Seria para poder utilizar de momento en una D600 los objetivos DX que tengo, sin perder 'calidad' respecto a la D7000 y poco a poco irlos cambiándolos por FX.

Un saludo.

[HermetiC]

Hola, una pregunta, ¿la D600 en modo recorte dará una imagen de tamaños (pixel y megas) y calidad equivalente a una D7000?

 

No. Da una imagen de 10,5 MP; la D7000 da imágenes de 16 MP.

[easagp]

No. Da una imagen de 10,5 MP; la D7000 da imágenes de 16 MP.

Argggggg, gracias, no me va a valer para lo que tenía pensado.

Un saludo.

[pabloMTgr]

 

buenos dias,

 

Tengo un pequeño problema y es que se me ha activado el modo DX en la d600 ( no se como, no se a que le he dado) y no se quitarlo :-( he ido a las instrucciones pero no encuentro nada. Alguien me podría ayudar? muchas gracias.