Etica y legalidas

[JOSECP7]

Hola vengo de Naturaleza y allí me han dicho que es aqui donde tengo que poner este post

 

Es moral y legal poner ratones de campo (de los que se venden para alimentar a las serpientes) para atraer al aguila calzada que se a comido 14 patitos y viene a mi zona de afotar.Me comenta que esta prohibido alimentar a las avez salvajes pero yo no quiero que se coma el raton que vale 5 € lo que quiero es que se acerque mas ademas mi pregunta es SI PAGO 150 € en un hide y se pone carroña para buitres y demas ya es legal (que ley mas rara)

La verdad es que esta agula y yo ya somos amigos y queria hacerle un retrato y no esta muy por la labor.

 

Que sabéis y pensáis de esto ya que no han quedado patitos en esta temporada debido al poco nivel de agua y a esta gran cazadora

 

Saludos 

[manoruo]

Para el ratón, muy etico no es (menudo susto); para el aguila, tampoco (se queda sin papeo), está prohibido alimentarlas y será por algo....

Los buitres se alimentan de carroña, cosa que por culpa del hombre apenas hay, justo es que el hombre atenue en lo posible la situación... 

Si te gastas dinero en un hide, pues usalo como se han de usar, estudiando donde colocarlo, pasando horas esperando y no buscando atajos...

[Rabla]

Esta prohibido cebar a una rapaz, ya sea con cebo vivo (el ratón para las serpientes) o cebo muerto (carne de mercadona).

 

Solamente se puede realizar mediante permiso obtenido en Medio Ambiente y cumpliendo los requisitos que allí exijan.

 

Saludos

[Walterwhite]

preguntale a tus hijos si les gustaría lo que nos dices por acá? te dire una cosa  JOSEP harás una grandísima  foto seguramente pero ni es etico ni humano ¡¡¡ imagina que seas tu el ratón? te gustaría que te hicieran esa putada?

 

en esta vida todos debemos tener oportunidad de luchar por nuestra vida y esa rata que le pones de cebo no podrá defenderse y huir te imaginas el terror de ese animal rata si ¡¡¡pero ser vivo

 

nahhh sera que soy un flojo ¡¡¡pero es lo que pienso no debemos caer en la tentación al usar ese tipo de practicas¡¡¡¡

 

la carroña es de un ser muerto no lo compares con algo lleno de vida aunque sea un simple ratón¡¡¡ 

[JOSECP7]

Para el ratón, muy etico no es (menudo susto); para el aguila, tampoco (se queda sin papeo), está prohibido alimentarlas y será por algo....

Los buitres se alimentan de carroña, cosa que por culpa del hombre apenas hay, justo es que el hombre atenue en lo posible la situación... 

Si te gastas dinero en un hide, pues usalo como se han de usar, estudiando donde colocarlo, pasando horas esperando y no buscando atajos...

No me refiero a mi hide sino a pagar 150 € por ir a uno de estos que hay en lugares determinados yo el mio solo lo uso para los pajaros lo cual la verdad me va muy bien el tema del aguila es que tanto esta como las primillas estan en el parque donde suelo ir ahora que ya hace mucho calor el monte y ali se cepillan a los pobres patitos que no tienen ni idea de los que le viene encima ya que estos aun en estado semi salvaje no estan preparados para depredadores son alimentados por los paseantes (que debe de estar prohibido tambien ya que son fauna salvaje) con pan y lo que sacan del lago.

 

Lo que si se que es cierto es que los cineastas o mejor dicho algunos cineastas lo hacen y ademas de cobrar los subvencionan y claro el resto de los mortales pues ajo y agua.

Yo no es que lo vea muy bien pero para que este prohibido ..... 

Supongo que esta ley incluye a los pajaros palomas y demas lo cual no entiendo pues todo el mundo lo hace claro que a lo mejor no estan considerado como fauna salvaje

 

Saldos y gracias por la respuestas

[Copacabana]

Mira este video

 

http://youtu.be/YVCoHaaEITU

[mancoiper]

Código ético de la Asociación Española de Fotógrafos de Naturaleza.

Salud.

[JOSECP7]

preguntale a tus hijos si les gustaría lo que nos dices por acá? te dire una cosa  JOSEP harás una grandísima  foto seguramente pero ni es etico ni humano ¡¡¡ imagina que seas tu el ratón? te gustaría que te hicieran esa putada?

 

en esta vida todos debemos tener oportunidad de luchar por nuestra vida y esa rata que le pones de cebo no podrá defenderse y huir te imaginas el terror de ese animal rata si ¡¡¡pero ser vivo

 

nahhh sera que soy un flojo ¡¡¡pero es lo que pienso no debemos caer en la tentación al usar ese tipo de practicas¡¡¡¡

 

la carroña es de un ser muerto no lo compares con algo lleno de vida aunque sea un simple ratón¡¡¡ 

Lo se y por eso es la cuestion ETICA Y LEGALIDAD yo no lo haria sin dar la oportunidad al raton (tampoco el aguila se las ha dado a los patitos indefensos semisalvajes en el cesped lleva ya 14 y no hay mas) por eso se trata de ATREAER no de grabar o fotografiar la captura,se podria utiulizar algun tipo de caja con cierre o entrada de seguridad e imcluso salir a su encuentro para evitar el ataque y aprovechar ese momento para la foto asi a unos 15 metros se podria hacer que cambiase el vuelo y hacer la foto (no se si me explico)

 

Bueno de todas formas gracias por la aclaracion 

 

 

Otra cuestion Y UN SEÑUELO ARTICIAL DE CALIDAD (no se lo tragaria a corta distancia pero podria conseguir acercamiento)

 

Mi problema es que se pega horas sobrevolandome y a no ser que haya una rata o un patito  no baja de los 40 o 50 metros con lo que no consigo casi nada.Os pongo la muestra de lo que es con presa inclido lo malo de esto es que a veces cuando la veo entrar a por presa y corro hasta el citio pues llego tarde esta es la unica vez que no llegue tarde porque lo hizo casi ami lado 

 

_DSC1461 por JOSECP7, en Flickr

 

y esto es lo mejor casi de casualidad sin presa

 

_DSC1686 por JOSECP7, en Flickr

 

 

Saludos y gracias por vuestra atencion

[JOSECP7]

 

Código ético de la Asociación Española de Fotógrafos de Naturaleza.

Salud.

 

Gracias por el dato es de interes y lo respeto y lo seguire haciendo

 

Saludos

[JOSECP7]

Mira este video

 

http://youtu.be/YVCoHaaEITU

Ya lo habia visto y no creo que sea casual 

 

Gracias

[JOSECP7]

Las dos fotos tienen recorte 

 

Saludos

[JLAD]

El ratón es lo que menos debería importar, está sentenciado a ser comido, da igual que sea un águila libre o una en cautividad, si no es el águila se lo comerá una serpiente o terminará en un laboratorio o peor aún, siendo diseccionado por un grupo de estudiantes, al fin y al cabo es su destino y para eso lo crían y venden. Qué problemas morales más raros os planteáis. Ahora, la ley es la ley. Saludos.

[Yau]

Cierto, la ley es la ley nos guste o no, y alimentar rapaces no creo que sea etico ni apropiado, debemos dejar a la naturaleza que sea ella la que establezca el equilibrio natural. En mi zona cada día veo más noticias de ganaderos denunciando que los buitres están matando vacas cuando paren se comen los terneros y esto es por culpa de una ley que no permite dejar animales muertos y los buitres se ven obligados a matar para alimentar a sus crias y a ellos mismos, es por eso que debemos dejar a la naturaleza seguir su curso sin intervenir, sea mediante leyes o sin ellas.

[MerchePG]

Hola vengo de Naturaleza y allí me han dicho que es aqui donde tengo que poner este post

 

Es moral y legal poner ratones de campo (de los que se venden para alimentar a las serpientes) para atraer al aguila calzada que se a comido 14 patitos y viene a mi zona de afotar.Me comenta que esta prohibido alimentar a las avez salvajes pero yo no quiero que se coma el raton que vale 5 € lo que quiero es que se acerque mas ademas mi pregunta es SI PAGO 150 € en un hide y se pone carroña para buitres y demas ya es legal (que ley mas rara)

La verdad es que esta agula y yo ya somos amigos y queria hacerle un retrato y no esta muy por la labor.

 

Que sabéis y pensáis de esto ya que no han quedado patitos en esta temporada debido al poco nivel de agua y a esta gran cazadora

 

Saludos 

 

Pues si no puedes hacer la foto, no la hagas, tan simple como eso. 

[dat1976]

Yo alucino con ciertos comentarios, ofensivos e intimidatorios   ¿esto también lo contemplan las leyes?

 

http://www.agroinformacion.com/noticias/53/otrosmas/75461/una%20bandada%20de%20cien%20buitres%20mata%20a%20dos%20terneros%20en%20dos%20ataques%20consecutivos.aspx

 

http://www.agroinformacion.com/noticias/53/otrosmas/75498/aviso-legal.aspx

 

http://avilared.com/not/529/una_banda_de_buitres_mata_un_ternero

 

Creo que el compañero expone una duda respecto a una forma de proceder, leo sus respuestas y en ningún momento veo "frivolidad". Pero bueno, a lo mejor es que no tengo la capacidad de interpretar lo que leo...

 

Aquí cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, luego, eso sí, que acarree con las consecuencias.

 

Un saludo a todos.

[MerchePG]

Yo alucino con ciertos comentarios, ofensivos e intimidatorios   ¿esto también lo contemplan las leyes?

 

http://www.agroinformacion.com/noticias/53/otrosmas/75461/una%20bandada%20de%20cien%20buitres%20mata%20a%20dos%20terneros%20en%20dos%20ataques%20consecutivos.aspx

 

http://www.agroinformacion.com/noticias/53/otrosmas/75498/aviso-legal.aspx

 

http://avilared.com/not/529/una_banda_de_buitres_mata_un_ternero

 

Creo que el compañero expone una duda respecto a una forma de proceder, leo sus respuestas y en ningún momento veo "frivolidad". Pero bueno, a lo mejor es que no tengo la capacidad de interpretar lo que leo...

 

Aquí cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, luego, eso sí, que acarree con las consecuencias.

 

Un saludo a todos.

 

Por alusiones. Edité mi comentario y eliminé parte de él antes de que tú escribieses este, debido a que era algo tendencioso (la parte de que seguramente terminaría haciendo las fotos), le pido disculpas por ello al compañero. Pero no me retracto en lo de la frivolidad (que ha quedado eliminado también, debido a que entraba dentro del contexto que edité) porque a mí esta frase que cito aquí abajo sí me parece frívola.

 

Saludos 

 

 

 pero yo no quiero que se coma el raton que vale 5 €

[Yau]

Eso no es cierto.... ni lo de que los buitres se alimentan de animales vivos ni lo de que no se pueda dejar ganado muerto en determinados sitios... estuvo prohibido unos años, pero se ha abierto la mano y se permiten en sitios controlados (muladares) dejar ganado muerto para alimentar rapaces necrófagas.

 

JOSECP7, haz lo que te dé la gana, que es lo que vas a hacer (como muchos fotógrafos de fauna) pero las fotos te las guardas para ti.... mi opinión fundada está en varios de los post cerrados de Fauna y Flora... y cuando digo fundada, es argumentada con artículos y esas cositas (aquí lo tienes por si quieres leerlo).... Me consta que hay fotógrafos de Fauna que han estado alimentando rapaces con cebo vivo sin autorización administrativa....

 

Sin animo de polemizar, yo no se si las noticias son ciertas o no, solamente comento las noticias que cada vez más con más frecuencia están apareciendo en la prensa local, si bien es cierto que no está del todo prohibido pues la Junta autoriza a a un número determinado de ganaderos a dejar animales muertos, las asociaciones denuncian que es insuficiente, pero no quiero desviarme sobre el tema del topic, simplemente queria argumentar que el hombre no debe alterar el orden natural, ni legal ni ilegalmente, porque acaba trayendo consecuencias negativas.

 

http://www.enciudadrodrigo.com/texto-diario/mostrar/178019/los-ataques-de-buitres-y-perros-se-ceban-con-dos-ganaderos-de-la-albergueria

 

http://www.enciudadrodrigo.com/texto-diario/mostrar/178229/nuevo-ataque-de-buitres-en-robleda-por-lo-que-asaja-pide-sentido-comun-a-la-junta

 

http://salamancartvaldia.es/not/47050/los-buitres-acaban-con-la-vida-de-una-vaca-en-alameda-de-gardon/

 

http://salamancartvaldia.es/not/46804/los-buitres-acaban-con-una-vaca-y-su-ternero-en-robleda/

 

http://enjoylet.com/not/40637/segundo-ataque-de-buitres-al-ganado-en-hinojosa-en-diez-dias/

[MerchePG]

Ya que estáis poniendo enlaces sobre ataques de animales al ganado doméstico, es tan sencillo evitarlo como tener un Mastín, o dos, cuidando día y noche al ganado.

[JOSECP7]

Eso no es cierto.... ni lo de que los buitres se alimentan de animales vivos ni lo de que no se pueda dejar ganado muerto en determinados sitios... estuvo prohibido unos años, pero se ha abierto la mano y se permiten en sitios controlados (muladares) dejar ganado muerto para alimentar rapaces necrófagas.

 

JOSECP7, haz lo que te dé la gana, que es lo que vas a hacer (como muchos fotógrafos de fauna) pero las fotos te las guardas para ti.... mi opinión fundada está en varios de los post cerrados de Fauna y Flora... y cuando digo fundada, es argumentada con artículos y esas cositas (aquí lo tienes por si quieres leerlo).... Me consta que hay fotógrafos de Fauna que han estado alimentando rapaces con cebo vivo sin autorización administrativa....

Creo que no me conoces lo suficiente para juzgarme si fuese a hacer lo que me viniese en gana no me hubiese preocupado de editar este post que precisamente lo abrí para informarme de la legalidad del tema debido al conocimiento de hides de carroña tenia dudas sobre el tema.Yo fui un fiel seguidor de Felix y de Cousteau y ahora de Gutierres Hacha y de National Geografic de los programas de la 2 y de todo lo que a naturaleza se refiere YO he recojido basura del monte que ha dejado OTROS.

 

Mi post dice Etica Y Legalidad en el momento que no es legal ya no es viable para mi pues cumplo la leyes y si fuese legal entonces me plantearia el tema etico asi que por todo esto lo que me parece poco ETICO ES TU RESPUESTA 

Gracias de todas formas porque asi tambien me aclaras cosas  y gracias a todos por vuestras respuestas SOY UN AMANTE DE LA NATURALEZA y por tanto cumplire la leyes naturales y humanas 

 

 

PD: hoy he vuelto a verlas tanto al agula como a la primilla (cernicalo) en mi lugar de costumbre y el de ellas y he intentado algo nuevo que funciona  y es simple me voy con sus presas y asi las tendre cerca alguna vez

[Yau]

Ya que estáis poniendo enlaces sobre ataques de animales al ganado doméstico, es tan sencillo evitarlo como tener un Mastín, o dos, cuidando día y noche al ganado.

 

Si esa será una posible solución para el ganadero, pero... si el problema no se soluciona para los buitres, que tienen que comerse tambien al mastín? 

 

Y para JOSECP7, sigue intentandolo compañero, lo que consigas "sin trampas" tendrá mucho más merito aunque el resultado no sea tan excepcional.

[MerchePG]

Si esa será una posible solución para el ganadero, pero... si el problema no se soluciona para los buitres, que tienen que comerse tambien al mastín? 

 

 

 

Igual si no hubiese caza...

 

La naturaleza tiene su equilibrio siempre, es la mano del hombre la que interfiere en ella para cambiarla, y claro, luego nos quejamos...

[luisake]

El tema de los buitres es distinto. Siempre se ha dado a los buitres reses muertas pero desde las vacas locas se ha restringido mucho y esto les ha llevado en ocasiones a matar ovejas y otros animales, a pesar de ser carroñeros. Hoy día lo que se les hecha ha pasado antes por veterinarios y la labor de estos siempre ha sido la misma, limpiar el ecosistema de cadáveres. En Cantabria antiguamente los celtas dejaban incluso a sus muertos a merced de estos.Otra cosa es dar de comer para lograr una foto.No es ético.Una cosa es dar de comer, con suelta de ciertas especies y otra el fin de tener un señuelos vivo.

 

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[Yau]

MerchePG, la caza en muchos casos, es un mal necesario.... Si muchas especies camparan sin ningún control a sus anchas.... el ecosistema se desequilibraría y eso sería mucho más perjudicial que una montería o un descaste...

 

 

 

 

Los buitres, pobres aves listas.....

 

Se cansa uno de leer determinadas informaciones sin contrastar en prensa. Esto es como lo del lobo.... pero en fin....

 

No hay un solo caso documentado de buitres comiendo animales vivos en España. Sí lo hay de otras cosas, como buitres esperando la salida de la placenta (alimento altamente recomendable por su altísimo contenido en sales y proteínas) de vacas y yeguas parturientas... de hecho la placenta se la comen la mayoría de los antílopes africanos para recuperar gran cantidad de sales perdidas durante el embarazo.

 

También hay casos documentados de buitres que han intentando despeñar alguna res cerca de un cortado (este comportamiento lo he presenciado yo mismo, y las ovejas no se pusieron nada nerviosas.... más de 1 hora el buitre pasa que te pasa y las ovejas a lo suyo).

 

Y también en Zaragoza, hicieron la siguiente prueba.... colocaron una oveja moribunda (casi cadáver) al lado de un muladar y se apostaron en sendos hides para cubrir ambos lados de la escena... los buitres empezaron a bajar.... la oveja exhaló su último aliento... y los buitres seguían apostados cerca del ya cadáver.... dos días después de su muerte, los buitres empezaron a trajinarsela.... seguramente porque son muy cazadores

 

...del lobo no hablo...

 

El problema, fundamentalmente, son las famosas indemnizaciones ganaderas.... si yo tengo una oveja que se muere por lo que sea y la dejo en el campo.... los buitres se comerán el cadáver... si yo digo que la han matado los buitres.... la CCAA que corresponda tiene que pagarme la oveja a precio de hembra en edad de criar.... es un buen negocio... con el lobo pasa muchas veces exactamente lo mismo.

 

Pero esto ya se sale del principio del post....

 

Saludos castellanos.

 

Pues gracias por aclararnoslo, yo tampoco creo a pies juntillas todo lo que leo en prensa porque siempre hay intereses económicos detrás de estas noticias, lo que no entiendo es como los técnicos de la junta pueden corroborar que la muerte del animal ha sido producida por ataques de buitres (que se la han comido si, pero no que la hayan matado), pero en fin, como dice un dicho, cuando nos demos cuenta que no se pueden comer billetes, será demasiado tarde.

[Walterwhite]

si esta muy claro ¡¡¡¡ no le hagas a un ser vivo lo que no te gustaría que te hicieran a ti ¡¡¡ni códigos éticos ni leyes ni naa¡¡¡¡  si es muy simple   

 

que se lo dice uno que cuando chaval hizo putadas muy gordas y que hoy se arrepiente y se avergüenza.

[luisake]

Afirmar que no hay casos es no conocerlo de cerca, yo lo he visto y aunque no es común ocurre . Aquí se ha dado cuando la comunidad de buitres han tenido que desplazarse más de 100 km para buscar alimento , llegando a coger alguna oveja.Si el hambre aprieta todo es posible y no nada raro. Por eso ssiempre se ha convivido con ellos, por la gran labor que hacen en el campo. Siempre ha sido más fácil dejar las vacas muertas que enterrarlas, pero ahora no se puede hacer.

 

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