¿1000€ menos?

[lensreporter]

Mas bien un salariado es un explotado hoy en dia - una victima del sistema en que vivemos. Y luego estan los juegecitos con el miedo de perder la base de su vida, el trabajo + los recortes de sueldo + recortes de derechos sociales - todo esto es una gran tomadura de pelo -

Que mas pobre el currante, mas rico su jefe, una formula sencilla que se llama capitalismo.... pero ultimamente ya no salen las cuentas, si el pobre ya ni siquiera se puede comprar un radiodespertador, el empresario tampoco puede forrarse con su producto y alli estamos....

Lo que necesitamos es una reforma profunda de este sistema, a nivel global....

[JaimeMartin]

     lens, te quiero...    

[Victor M]

No siempre la explotación laboral se sufre por culpa de unos villanos que quieren forrarse por encima de todo, hay varios tipos de explotación, la de las grandes empresas de grandes marcas conocidas que justificándose en la crisis recortan salarios, despidos etc. etc. alegando bajadas en las ventas y pérdida del margen de beneficios que ellos consideran apropiado, lo curioso de estas empresas es que por lo general son las menos afectadas por la crisis ya que todos seguimos repostando gasolina, tomándonos nuestros refrescos o comprando en grandes superficies por poner algún ejemplo.

Después por otro lado tenemos al pequeño empresario que también sufre la crisis, pero a mayores sufre de "internet" y que se ve obligado a tener que reducir su margen de beneficios para "intentar" competir contra el mercado de la red, y con todo eso no llega por razones que ya se comentaron antes (luz, agua, local, empleados, stock real en tienda etc.) a que lleva esto, reducción de sueldos (muchas veces pactados a cambio de evitar despidos), despidos, locales míticos que cierran y un largo etc. pero la red sigue creciendo y el pequeño sigue encogiendo. Quien puede competir contra empresas que se pueden permitir el lujo de tener unas pérdidas anuales de 450 millones de euros con tal de hacerse con el mercado minorista mundial? nadie y menos si todos nos dejamos enganchar por sus redes, resulta muy fácil comprarle a un chino un articulo por 100 euros puesto en casa y más cuando ese mismo artículo si lo compramos en la típica tienda local nos cuesta 150 euros... y para colmo con la conciencia tranquila de pesar que no le estamos llenando los bolsillos a los intermediarios.

Lo que vosotros llamáis intermediarios yo le llamo logística de distribución, y que si, encarece los precios y mucho, pero de esa patata (ejemplo que mencionaron por alguna parte), tomate, litro de leche, kilo de pescado, filete de ternera etc. etc. viven muchas familias, muchas más de las que por lo general piensa el consumidor final y que ve injustificados sus precios, no creo que sea el momento de dar una charla sobre logística y distribución pero os puedo asegurar que desde que una patata es recogida por el agricultor hasta que llega al consumidor final pasa necesariamente por muchas manos, manos que comen de eso y que consumen gracias a eso... Hasta que descubrimos que un chino vende patatas por internet a 10 céntimos el kilo y puestas en casa en 25 días... alguno seguro que las compra.

Lo que está claro es que mientras que el mercado de la red se siga llevando nuestras compras al extranjero el comerciante español no podrá competir ni en precios, ni en buenos salarios para sus empleados (que recordemos que también son consumidores de bienes y servicios)

[lensreporter]

 

No siempre la explotación laboral se sufre por culpa de unos villanos que quieren forrarse por encima de todo, hay varios tipos de explotación, la de las grandes empresas de grandes marcas conocidas que justificándose en la crisis recortan salarios, despidos etc. etc. alegando bajadas en las ventas y pérdida del margen de beneficios que ellos consideran apropiado, lo curioso de estas empresas es que por lo general son las menos afectadas por la crisis ya que todos seguimos repostando gasolina, tomándonos nuestros refrescos o comprando en grandes superficies por poner algún ejemplo.

Después por otro lado tenemos al pequeño empresario que también sufre la crisis, pero a mayores sufre de "internet" y que se ve obligado a tener que reducir su margen de beneficios para "intentar" competir contra el mercado de la red, y con todo eso no llega por razones que ya se comentaron antes (luz, agua, local, empleados, stock real en tienda etc.) a que lleva esto, reducción de sueldos (muchas veces pactados a cambio de evitar despidos), despidos, locales míticos que cierran y un largo etc. pero la red sigue creciendo y el pequeño sigue encogiendo. Quien puede competir contra empresas que se pueden permitir el lujo de tener unas pérdidas anuales de 450 millones de euros con tal de hacerse con el mercado minorista mundial? nadie y menos si todos nos dejamos enganchar por sus redes, resulta muy fácil comprarle a un chino un articulo por 100 euros puesto en casa y más cuando ese mismo artículo si lo compramos en la típica tienda local nos cuesta 150 euros... y para colmo con la conciencia tranquila de pesar que no le estamos llenando los bolsillos a los intermediarios.

Lo que vosotros llamáis intermediarios yo le llamo logística de distribución, y que si, encarece los precios y mucho, pero de esa patata (ejemplo que mencionaron por alguna parte), tomate, litro de leche, kilo de pescado, filete de ternera etc. etc. viven muchas familias, muchas más de las que por lo general piensa el consumidor final y que ve injustificados sus precios, no creo que sea el momento de dar una charla sobre logística y distribución pero os puedo asegurar que desde que una patata es recogida por el agricultor hasta que llega al consumidor final pasa necesariamente por muchas manos, manos que comen de eso y que consumen gracias a eso... Hasta que descubrimos que un chino vende patatas por internet a 10 céntimos el kilo y puestas en casa en 25 días... alguno seguro que las compra.

Lo que está claro es que mientras que el mercado de la red se siga llevando nuestras compras al extranjero el comerciante español no podrá competir ni en precios, ni en buenos salarios para sus empleados (que recordemos que también son consumidores de bienes y servicios)

 

 

Alli has dado en el clavo! Los menos afectados.... y sabes porque? Por que la gran politica es financiado en gran parte de estos multinacionales. Es la fuente real de ingresos, ventajas, viajes, dinerillos en paraisos fiscales de los poderosos. Y los favores son reciprocos, una mano lava la otra. Encima estas transacciones no son tan facilmente detectables como la caja B de este pequeño presunto estafador.... mas bien es legal todo, donaciones por alli y donaciones por alla y en cambio ayudan un poco los politicos para que este sector se mantiene con facilidad en el mercado internacional y mejora sus beneficios....

Un ejemplo ideal representa la politica Rusa, un sistematico enriquecimiento de los favoritos del poder y en vez de pagar parte de sus enormes ingresos (p.e. Gazprom) a las arcas del Estado, pues acaban en las manos del poder..... esta gente es tan rica que incluso se rien de un Bill Gates, es un pobrecillo para ellos.... Pues: multinacional, politica, management y luego los currantes que por 3 duros arriesgan sus vidas en los pozos de petroleo y gas.... Y es solo UNA historia (entre miles) del verdadero gran poder.....

 

Y tema compras en internet y Hongkong.... os hais preguntado porque las mercancias de Hongkong entran sin grandes esfuerzos o pagos en la Comunidad Europea? Pues, muy facil..... cuando p.e. España estaba en el peor momento de su terrible crisis con el pinchazo de la burbuja inmobilaria, incluso amenazado en serio de una quiebra estatal, quien entonces vino a España y ayudaba economicamente? Pues, otro gran factor del poder actual, el anterior presidente de China, Hu Jintao! Y ahora os pregunto, porque entran con tanta facilidad los productos Chinos y los Chinos mismos en nuestra tierra Española?  ....eso se llama politica de acuerdos y convenios.....

[Walterwhite]

y mientras nuestros comerciantes cerrando puertas y despidiendo empleados y a quien se le hecha la culpa?

en canarias tenemos tres tiendas que venden a toda España pero no pueden competir con Amazon y Ebay .

 

en un hilo de Offtopic  un compañero hizo un comentario muy al cuento de lo que estamos hablando recibió una cámara de 1450 euros pero el chino le facturo 400 euros y pago unos 150 a aduana y yo le conteste que le debía a hacienda que creo que somos todos no ?  300 euros  por el restante que el vendedor no declaro ¡¡¡(silencio total ah si uno dijo Huy señor Montoro ¡¡)

 

que comercio en España puede contra estos vendedores extranjeros? 

 

como vamos a mantener nuestros negocios abiertos si vienen de afuera  y te quitan el cliente haciendo trampas ?

 

si las empresas españolas no tuvieran que pagar impuestos por sus importaciones  las cámaras serian mas baratas que las de ellos .

 

lo que comentaban de la patata es cierto hay muchos intermediarios que viven de ello si no fuera así tendríamos un 60% de paro.

 

en fin mantener una empresa abierta hoy en día es un lujo pero al empresario se le tacha de joputa explotador como mínimo en vez de reconocerle su esfuerzo ,y si no monten una empresa y sabrán de que les hablo.

 

saludos¡¡

[Victor M]

y mientras nuestros comerciantes cerrando puertas y despidiendo empleados y a quien se le hecha la culpa?

en canarias tenemos tres tiendas que venden a toda España pero no pueden competir con Amazon y Ebay .

 

en un hilo de Offtopic  un compañero hizo un comentario muy al cuento de lo que estamos hablando recibió una cámara de 1450 euros pero el chino le facturo 400 euros y pago unos 150 a aduana y yo le conteste que le debía a hacienda que creo que somos todos no ?  300 euros  por el restante que el vendedor no declaro ¡¡¡(silencio total ah si uno dijo Huy señor Montoro ¡¡)

 

que comercio en España puede contra estos vendedores extranjeros? 

 

como vamos a mantener nuestros negocios abiertos si vienen de afuera  y te quitan el cliente haciendo trampas ?

 

si las empresas españolas no tuvieran que pagar impuestos por sus importaciones  las cámaras serian mas baratas que las de ellos .

 

lo que comentaban de la patata es cierto hay muchos intermediarios que viven de ello si no fuera así tendríamos un 60% de paro.

 

en fin mantener una empresa abierta hoy en día es un lujo pero al empresario se le tacha de joputa explotador como mínimo en vez de reconocerle su esfuerzo ,y si no monten una empresa y sabrán de que les hablo.

 

saludos¡¡

   

Y que conste que no soy empresario, no soy más que un empleado de una empresa española que sufre la crisis como todos y el acoso de las grandes multinacionales extranjeras, con el salario congelado desde hace cinco años a cambio de que no se despida a personal, y que a día de hoy si algún día me puedo permitir algún vicio prefiero que mi dinero (aunque me cueste más por culpa del IVA, intermediarios, distribuidores, empleados de comercio etc.) se quede en casa y genere riqueza y empleo en mi país, y así de paso igual consigo al mismo tiempo que consuman productos de mi empresa y esta pueda permitirse por fin descongelarme el sueldo. Suma y sigue.

[lensreporter]

   

Y que conste que no soy empresario, no soy más que un empleado de una empresa española que sufre la crisis como todos y el acoso de las grandes multinacionales extranjeras, con el salario congelado desde hace cinco años a cambio de que no se despida a personal, y que a día de hoy si algún día me puedo permitir algún vicio prefiero que mi dinero (aunque me cueste más por culpa del IVA, intermediarios, distribuidores, empleados de comercio etc.) se quede en casa y genere riqueza y empleo en mi país, y así de paso igual consigo al mismo tiempo que consuman productos de mi empresa y esta pueda permitirse por fin descongelarme el sueldo. Suma y sigue.

 

Tambien opino que hay que apoyar las empresas locales, hay que ser idealista.... pero si somos muy sinceros, si puedes conseguir una

D 810 por menos de 2000 nueva en vez de 2700 en un comercio local, donde compramos al final? Hmmmmm, tema delicado.....

La "culpa" de todo eso, pues, como ya dije en mi anterior comentario del poder real en este mundo (el gran capital, las multinacionales y los grandes politicos) tienen los convenios bilaterales al mas alto nivel politico y economico....

[Victor M]

Tambien opino que hay que apoyar las empresas locales, hay que ser idealista.... pero si somos muy sinceros, si puedes conseguir una

D 810 por menos de 2000 nueva en vez de 2700 en un comercio local, donde compramos al final? Hmmmmm, tema delicado.....

La "culpa" de todo eso, pues, como ya dije en mi anterior comentario del poder real en este mundo (el gran capital, las multinacionales y los grandes politicos) tienen los convenios bilaterales al mas alto nivel politico y economico....

Pues te voy a ser sincero, si algún día mi capacidad económica me permite desembolsar 2000 euros en tan sólo una cámara. ...ya que después falta el resto, se presupone, al menos en mi caso en concreto de que tengo una digamos, cómoda, situacion económica que me permite tal vicio, y al igual que pago 3 euros por tomar una cerveza en una discoteca en lugar de hacerlo en el bar de la esquina (simplemente por satisfacción personal ya que la cerveza es la misma) pago 2700 por una cámara en España en lugar de en la China.

[lensreporter]

Pues te voy a ser sincero, si algún día mi capacidad económica me permite desembolsar 2000 euros en tan sólo una cámara. ...ya que después falta el resto, se presupone, al menos en mi caso en concreto de que tengo una digamos, cómoda, situacion económica que me permite tal vicio, y al igual que pago 3 euros por tomar una cerveza en una discoteca en lugar de hacerlo en el bar de la esquina (simplemente por satisfacción personal ya que la cerveza es la misma) pago 2700 por una cámara en España en lugar de en la China.

 

Digamos, yo entiendo muy bien los dos lados (en favor y contra compras en Hongkong)..... personalmente he encontrado un camino diferente, compro todo, absolutamente todo en el mercado de 2. mano y fijate mi enorme equipo entre Canon y Nikon (5 camaras y mas de 40 lentes) esta todo como minimo impecable, seminuevo u como nuevo. Pero claro, yo soy un zorro viejo y disfruto los mejores contactos posibles, asi es todo mucho mas facil, ademas gran parte de mi arsenal son lentes clasicas (soy coleccionista y hobby-fotografo a la vez). Y me he ahorrado asi seguramente hasta 35-50% al precio nuevo. Creo que es una alternativa muy valida.... tambien con los coches he ido igual, tengo ahora un Audi de gama alta que me costo 12mil€ en su dia y en perfecto estado (una reparacion en 5! años).

Opino quien se compra un coche nuevo es el perdedor del siglo.....   (y mas aun si el carro es Italiano )

[Isotopo]

La verdad que es un tema complicado.... Pero la economía de cada es la economía de cada uno, yo ansío cambiar a la d7200/d7100 y resulta que si compro en tienda física solo podré llegar a la 7100, pero en estas otras tiendas eso es lo que vale la 7200. Luego cuando veo tiendas como fnac vendiendo productos de purnima y valuebasket ya se me rompen los esquemas:

 

http://www.fnac.es/mp1507847/Nikon-D7100-Solo-cuerpo

 

http://www.fnac.es/mp3955072/Camara-de-fotos-digital-Nikon-D7200

 

 

 

 

 

 

 

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[yomanuel]

Digamos, yo entiendo muy bien los dos lados (en favor y contra compras en Hongkong)..... personalmente he encontrado un camino diferente, compro todo, absolutamente todo en el mercado de 2. mano y fijate mi enorme equipo entre Canon y Nikon (5 camaras y mas de 40 lentes) esta todo como minimo impecable, seminuevo u como nuevo. Pero claro, yo soy un zorro viejo y disfruto los mejores contactos posibles, asi es todo mucho mas facil, ademas gran parte de mi arsenal son lentes clasicas (soy coleccionista y hobby-fotografo a la vez). Y me he ahorrado asi seguramente hasta 35-50% al precio nuevo. Creo que es una alternativa muy valida.... tambien con los coches he ido igual, tengo ahora un Audi de gama alta que me costo 12mil€ en su dia y en perfecto estado (una reparacion en 5! años).

Opino quien se compra un coche nuevo es el perdedor del siglo.....   (y mas aun si el carro es Italiano )

 

Tu los has dicho, contactos, ese es el mejor "descuento"...

[lensreporter]

Tu los has dicho, contactos, ese es el mejor "descuento"...

 

Hey amigo Manuel, un placer verte por aqui! Sabes que tuve el otro dia en mi mano? Un Meyer Trioplan 100 f2.8, version con 15 palas cromada y como nuevo! Lastima que el vendedor pedia la suma exagerada y un poco descarada de 800 Leurines, la midad hubiera pagado! Pocas veces he visto un cristal tan original que este..... saludos de Rai! (hoy tome un cafe en el Migas en la Plaza España y me he recordado de ti!)

[Orlik]

yo es que viendo la lista de usuarios quejosos no se me ocurriría comprar en esa tienda, en el outlet de Nikon la tienes ahora zero shot por 2.400 y pico y con garantia

[Orlik]

Hey amigo Manuel, un placer verte por aqui! Sabes que tuve el otro dia en mi mano? Un Meyer Trioplan 100 f2.8, version con 15 palas cromada y como nuevo! Lastima que el vendedor pedia la suma exagerada y un poco descarada de 800 Leurines, la midad hubiera pagado! Pocas veces he visto un cristal tan original que este..... saludos de Rai! (hoy tome un cafe en el Migas en la Plaza España y me he recordado de ti!)

Lens, manuel se viene este finde y no veremos para ir al Revela't, si te quieres apuntar...