Nikon 18-70

[cassyd90]

En ningún momento quiero poner en duda la buena fe del forero que me ha vendido la optica ,solo quiero compartir mi experiencia, juzguen ustedes mismos.

Hola anoche me llego este objetivo a casa comprado a un forero del cual ponia en el encabezamiento del post de venta que estaba en perfecto estado a pesar de tener 2 años. Bueno espero que esto que estoy escribiendo solo sea mi inesperiencia .

El objetivo al llegarme lo desembalé y lo primero que me sorprendio fué la mala conservación que tenia la tapa, puesto que fué lo primero que vi, estaba gastada y sucia. El objetivo en si estaba algo gastado del uso, cosa que no le di demasiada importancia (nadie da duros a pesetas, pense), digo yo que funcionara bien. Bueno pues empiezo a utilizarlo.

Primero en mi local hago algunas fotos a carteles de empresas suministradoras que me trabajan y que tienen mucha literatura y fotos, cual es mi sorpresa, no se distingue apenas las letrasssss. Pensé que lo estaba haciendo mál y que estaba comparandolo demasiado con mi Macro de 60mm (pata negra). Pues sigo con las pruebas con luz artificial y nada de nada , ni en automatico ni en manual ni nada. Todo borroso al mas minimo zoom que le hago a la toma, probando en todas las focales y con distintas aperturas y velocidades. Ay ay ay que me han timado volvi a pensar , que este forero se ha quitado un problema de encima y me lo ha endiñado a mi.

Esta mañana he efectuado algunas tomas de los alrededores, creo que con el movil mi con salen mejor y mas nitidas.

Solo quiero que me digais si esto es normal en esta optica o es mi inexperiencia en la toma de fotos.

 

Voy a poner una foto para que veais la toma a ver si todo es culpa mia o que le pido demasiado a la optica.

Modelo NIKON D90

Fecha/hora original 04/12/2009 11:18:48

Tiempo de exposición 1/125 s

Número F f/2.8

Porcentajes de velocidad ISO ISO 800

Valor de diferencia de exposición 0.00 eV

Modo de medición Patrón

Flash El flash se disparó, modo automático, luz de retorno detectada

Longitud focal 60 mm

Equilibrio de blanco Equilibrio automático de blanco

Calidad FINE

Toma con el macro 60 mm afs en automatico

 

 

Y esta con el 18-70 en la mejor de mis tomas en manual , por que en autamatico mejor no las pongo para no perde el tiempo. Los parametos son distintos por no conseguir nada mejor con los mismos que puse con el 60mm.

 

Modelo NIKON D90

Fecha/hora original 04/12/2009 11:30:18

Tiempo de exposición 1/125 s

Número F f/8

Porcentajes de velocidad ISO ISO 400

Valor de diferencia de exposición 0.00 eV

Modo de medición Punto

Flash El flash se ha disparado, modo de flash obligatorio, luz de retorno detectada

Longitud focal 60 mm

Equilibrio de blanco Equilibrio de blanco manual

Calidad FINE

[Pabke]

YO tengo el 18-70 y precisamente no peca de falta de nitidez. Otra cosa es que lo compares con un fijo, sea el que sea. Se tiene que notar.

De todos modos, no soy quién para saber si tu unidad tiene un defecto. Entre otras cosas, la foto sacada con el macro está a un 11%, la del 18-70 a un 40%. No nos podemos hacer una idea clara de la falta de nitidez o no. Cuelga más ejemplos, más recortes y sobre todo, con los mismos parámetros, y podremos ayudarte.

 

Un saludo,

 

P.

Editado 4 de Diciembre de 2009 por Pabke

[HermetiC]

Si comparas en nitidez cualquier zoom (hasta un pata negra) con un Nikkor 60 2.8 Micro, va a salir perdiendo por goleada, no lo dudes.

[jmanel]

Aparte de lo que te han dicho, las fotos no están tiradas en las mismas condiciones, diferentes isos, diferentes aperturas, y encima con el 18-70 medición puntual y con el 60 matricial, asi los ejemplos que ponen no pueden aclarar mucho.

 

saludos

[cassyd90]

La primera toma de contacto con el 18-70 fue en automatico a una zona de casas en las que habia carteles de luminosos, todo esto por la mañan con luz solar, justo en frente de mi local a escasos 20 metros. Pues los letreros en la fotografia se veian con poca nitidez, creo que esto no deberia ser así. Pero bueno mañana hago fotos en automatico los dos con la misma focal de 60mm y las cuelgo. De todas formas creo que el objetivo no está muy decente y yo claro está soy un inexperto. Ya me pondré las pilas y a ver si quedo con alguien que entienda que lo vea.

[cassyd90]

Aparte de lo que te han dicho, las fotos no están tiradas en las mismas condiciones, diferentes isos, diferentes aperturas, y encima con el 18-70 medición puntual y con el 60 matricial, asi los ejemplos que ponen no pueden aclarar mucho.

 

saludos

Si la tire con los mismo parametros pero salian tan mal que decidí colgar la mejor de todas con otros parametros.

[fpmato]

Creo que lo primero que deberías de hacer es comprobar si el enfoque automático funciona correctamente; es decir, si enfoca el plano al que diriges el punto de enfoque y no antes (frontfocus) o después (backfocus).

 

En este enlace encontrarás instrucciones sobre como hacerlo y una hoja impresa de prueba para imprimir: http://focustestchart.com/chart.html

 

Una vez comprobado ésto, si quieres continuar haciendo pruebas de nitidez (y si quieres sacarle partido a tu equipo), comparando con otros objetivos o no, te recomiendo que te olvides del modo automático y partas de unos mínimos: haz las pruebas con la cámara en un trípode y cable disparador, para evitar trepidaciones; haz las pruebas a distintas aperturas, empezando por la mayor (número f más bajo) que permita el objetivo; elige un motivo a fotografiar con detalles bien definidos y bien iluminado; procura exponer correctamente y, en todo caso, utiliza el mismo método de medición (por ejemplo modo A y medición matricial), o el que quieras, pero el mismo en todas las tomas; por supuesto el mismo valor de ISO y el mismo modo de enfoque.

 

Saludos cordiales

Editado 4 de Diciembre de 2009 por fpmato

[cassyd90]

Creo que lo primero que deberías de hacer es comprobar si el enfoque automático funciona correctamente; es decir, si enfoca el plano al que diriges el punto de enfoque y no antes (frontfocus) o después (backfocus).

 

En este enlace encontrarás instrucciones sobre como hacerlo y una hoja impresa de prueba para imprimir: http://focustestchart.com/chart.html

 

Una vez comprobado ésto, si quieres continuar haciendo pruebas de nitidez (y si quieres sacarle partido a tu equipo), comparando con otros objetivos o no, te recomiendo que te olvides del modo automático y partas de unos mínimos: haz las pruebas con la cámara en un trípode y cable disparador, para evitar trepidaciones; haz las pruebas a distintas aperturas, empezando por la mayor (número f más bajo) que permita el objetivo; elige un motivo a fotografiar con detalles bien definidos y bien iluminado; procura exponer correctamente y, en todo caso, utiliza el mismo método de medición (por ejemplo modo A y medición matricial), o el que quieras, pero el mismo en todas las tomas; por supuesto el mismo valor de ISO y el mismo modo de enfoque.

 

Saludos cordiales

Muchas gracias por tus valiosos consejos, me has iluminado el camino a seguir, te lo agradezco. Intentaré ser más meticuloso en las pruebas y en cuanto tenga algo más concluyente lo expondré para que me aconsejeis.

[LEON-CAZURRO]

Tengo el 18-70 y es, a mi juicio, muy nítido. Sigue los consejos y nos cuentas.

[walter]

Yo creo que por más pruebas que hagas nunca quedarás conforme. Ya te ha causado una impresion negativa y eso es difícil de sacarse de encima. Por más que hagas lo que te digan. Tus primeras fotos con el objetivo no salieron como tu pensabas que debian resultar. Cuando tu compras un objetivo no te pones a hacer ninguna prueba exaustiva como las que te indican. No se trata de hacer una comparativa con otro objetivo y menos con un macro 60 2.8. Solo sacas fotos y ves el resultado. Las pruebas que te indican sirven para saber de qué forma rinde mejor el objetivo, pero visto como te salieron las primeras fotos, dudo que vaya a mejorar. Siento no darte aliento, pero es como yo veo este tema.

[cassyd90]

Yo creo que por más pruebas que hagas nunca quedarás conforme. Ya te ha causado una impresion negativa y eso es difícil de sacarse de encima. Por más que hagas lo que te digan. Tus primeras fotos con el objetivo no salieron como tu pensabas que debian resultar. Cuando tu compras un objetivo no te pones a hacer ninguna prueba exaustiva como las que te indican. No se trata de hacer una comparativa con otro objetivo y menos con un macro 60 2.8. Solo sacas fotos y ves el resultado. Las pruebas que te indican sirven para saber de qué forma rinde mejor el objetivo, pero visto como te salieron las primeras fotos, dudo que vaya a mejorar. Siento no darte aliento, pero es como yo veo este tema.

Pues creo que llevas razón. He efectuado las pruebas y nada de nada, la nitidez y el contraste destacan por su ausencia, es una verdadera patata y el forero que me lo ha vendido estará contento por haberselo quitado de encima. Pués este mercadillo se queda fuera de mi lista puesto que los chinos son más de fiar por lo que he comprobado. Realmente el objetivo de segunda mano era bastante apetecible, pero claro si funcionara bien, pero no ha sido el caso. Encima me he quedado sin mis 120€, tenia que haberselo comprado al otro forero que seguro que era más de fiar. Voy a subir las fotos de como me ha llegado el supuesto objetivo que estaba en perfectas condiciones para que veais.

Esta fué la primera impresión que me llevé nada mas abrir la caja de cartón donde venía embalada , dentro de su bolsa nikon con sus dos tapas, bueno en esta foto está mucho mejor que cuando la vi, ya está limpia la tapa.

Este es el aspecto de los plasticos y están más limpios que lo que venian.

 

Esta es la imagen de la optica por dentro, fijaros en los arañazos de haberla manipulado, claro está que no por un profesional, lo de las motas se podría pasar por conocer todos nosotros el problema con estos tipos de opticas y su suciedad.

 

Aquí se ve claramente como han sido tocados los tornillos para su apertura, forzandolos por y además por lo menos uno no es de la optica.

 

Por supuesto no voy a decir aún quien ha sido el señor que me ha vendido esto, le he escrio un mp para que me devuelva el dinero mandandole yo de vuelta el objetivo pero aún estoy a la espera desde el dia de ayer. Voy a esperar a el Miercoles para recibir respuesta y si no es así ya lo comunicaré en el foro. Siempre tenemos que dar un voto de confianza a todo el mundo.

La verdad que estoy bastante apenado por la esperiencia , no me esperaba esto.

[JLCASADO]

Hola tienes toda la razon del mundo, esa optica esta manipulada y seguro que desajustada ademas de guarrilla y rayada, te la ha querido colocar con mala fe.

si no te abona el dinero haces publico su nombre.

saludos.

[cassyd90]

Hola tienes toda la razon del mundo, esa optica esta manipulada y seguro que desajustada ademas de guarrilla y rayada, te la ha querido colocar con mala fe.

si no te abona el dinero haces publico su nombre.

saludos.

Gracias JLCASADO, desde luego me quedé muy sorprendido al verla, pero no me podia creer que además no funcionara en condiciones, pensé por un momento , la verdad que no me ha salido demasiado cara, pero claro si funcionara bien. Ya no se puede confiar en nadie.

[walter]

La verdad que es la primera vez que veo una óptica en este pésimo estado estético, ademas del funcionamiento que mencionas. Parece salida de una guerra.

[leserc]

Espero que tenga un poco de amor propio y te devuelva el dinero, despues que la lleve a un punto limpio o la utilice de pisapapeles

[cassyd90]

Espero que tenga un poco de amor propio y te devuelva el dinero, despues que la lleve a un punto limpio o la utilice de pisapapeles

Eso espero yo, pero no se, aún no me ha contestado y le he enviado otro mensaje. Yo creo que me responderá para subsanar el entuerto, siempre tenemos que tener fe en los demás. Pero Ya os contaré.

[fpmato]

Por supuesto no voy a decir aún quien ha sido el señor que me ha vendido esto, le he escrio un mp para que me devuelva el dinero mandandole yo de vuelta el objetivo pero aún estoy a la espera desde el dia de ayer. Voy a esperar a el Miercoles para recibir respuesta y si no es así ya lo comunicaré en el foro. Siempre tenemos que dar un voto de confianza a todo el mundo.

La verdad que estoy bastante apenado por la esperiencia , no me esperaba esto.

 

El aspecto de la óptica es lamentable, revela descuido, maltrato y manipulación negligente... No es extraño que su funcionamiento sea defectuoso, a poco que esté en consonancia con su aspecto.

 

Es indignante que te la hayan vendido en estas condiciones, abusando de tu buena fe y amparándose en la distancia, y utilizando fraudulentamente la cobertura del foro y su mercadillo.

 

No dudes en exigir que te devuelvan el dinero y, caso contrario, hacer todo lo que esté en tu mano, incluyendo denuncia o bien querella, para obtener una reparación, pues estás siendo víctima de una estafa. Te resultarán útiles para ello los e-mail que hayáis intercambiado

 

Lamento lo ocurrido, espero que puedas arreglarlo pronto con las mínimas molestias.

[cassyd90]

El aspecto de la óptica es lamentable, revela descuido, maltrato y manipulación negligente... No es extraño que su funcionamiento sea defectuoso, a poco que esté en consonancia con su aspecto.

 

Es indignante que te la hayan vendido en estas condiciones, abusando de tu buena fe y amparándose en la distancia, y utilizando fraudulentamente la cobertura del foro y su mercadillo.

 

No dudes en exigir que te devuelvan el dinero y, caso contrario, hacer todo lo que esté en tu mano, incluyendo denuncia o bien querella, para obtener una reparación, pues estás siendo víctima de una estafa. Te resultarán útiles para ello los e-mail que hayáis intercambiado

 

Lamento lo ocurrido, espero que puedas arreglarlo pronto con las mínimas molestias.

Muchas gracias, epero no tener que llegar a esos terminos, aunque ya lo he pensado, no me seria dificil comenzar un proceso al tener toda mi familia relacionada con el ambito Judicial. Pero siempre espero el que recapacite este señor.

Tengo todos sus datos por lo que no me será dificil localizarlo, pero creo que no será necesario, espero que se ponga en contacto rapidamente puesto que se que se conecta asiduamente , lo hizo esta misma mañana a las 10:50, o sea que mi primer mensaje ya lo ha leido.

Editado 6 de Diciembre de 2009 por cassyd90

[jayma]

madre mia, es increible como se ponen a vender cosas asi, y si lo hacen que digan que esta mal y mal vendelo pero engañar a compañeros es algo poco ... me callare.

 

de todas formas, no se como aveces os fiais sin ver fotos del objetivo, yo lo que he comprado de 2da mano en este foro hace poco el sigma 70-200 de lujo, lo requetemire, vi su estado y vi un poco al vendedor, su tiempo en el foro etc.

 

no se si sabes que por ley todo lo que se vende de 2da mano tiene no se si un año o 6 meses de garantia, aun siendo de segunda mano. asi que si el colega no devuelve el dinero ya sabes....

[cassyd90]

madre mia, es increible como se ponen a vender cosas asi, y si lo hacen que digan que esta mal y mal vendelo pero engañar a compañeros es algo poco ... me callare.

 

de todas formas, no se como aveces os fiais sin ver fotos del objetivo, yo lo que he comprado de 2da mano en este foro hace poco el sigma 70-200 de lujo, lo requetemire, vi su estado y vi un poco al vendedor, su tiempo en el foro etc.

 

no se si sabes que por ley todo lo que se vende de 2da mano tiene no se si un año o 6 meses de garantia, aun siendo de segunda mano. asi que si el colega no devuelve el dinero ya sabes....

Hola, si que puso fotos, pero las que puso las hizo de tal forma que no se apreciaban estos problemas. Claro que no me fio de nadie que no conozca, pero en este foro se sobre entiende que hay gente seria. Este señor ya llevaba tiempo en el foro y además no solo vendio esta optica, vendia dos más y un grip. Todo vendido y la gente feliz, creo , por ahora , por que nadie ha protestado. No digo más por que si no voy a dar demasiadas pistas y no quiero decir nada de este señor hasta que se ponga o no en contacto conmigo.

Editado 6 de Diciembre de 2009 por cassyd90

[jayma]

solo tienen garantia las cosas que se vendan de segunda mano con factura...

creo que no, te lo digo por una vez de una experiencia que tuve con un amigo que compro una pda y fue sin factura, se presento en la guardia civil por que el vendedor pasaba de el y la guardia civil fue la que llamo a este vendedor, una vez en el cuartel, quedo en pagar al vendedor lo que le costo.

 

segun la guardia civil si demuestras con testigos o papeles que se lo compraste a este individuo sabiendo la fecha por norma tiene una garantia.

 

espero que nuestro compañero tenga su recibo de la compañia de transporte o correos, es prueba suficiente ya que aparece los datos del vendedor

Editado 6 de Diciembre de 2009 por jayma

[cassyd90]

creo que no, te lo digo por una vez de una experiencia que tuve con un amigo que compro una pda y fue sin factura, se presento en la guardia civil por que el vendedor pasaba de el y la guardia civil fue la que llamo a este vendedor, una vez en el cuartel, quedo en pagar al vendedor lo que le costo.

 

segun la guardia civil si demuestras con testigos o papeles que se lo compraste a este individuo sabiendo la fecha por norma tiene una garantia.

 

espero que nuestro compañero tenga su recibo de la compañia de transporte o correos, es prueba suficiente ya que aparece los datos del vendedor

Claro que tengo el recibo de la compañia de transporte , su dirección y la empresa a la que pertenece este señor. Pero como ya he dicho que todo quede en un mal entendido y lo socionemos por las buenas.

[jayma]

eso seria lo suyo que se solucionara.

[cassyd90]

eso seria lo suyo que se solucionara.

Pues si, tengo dirección, telefono movil, telefono fijo , nombre completo de el y de la empresa desde donde me lo envio. Pero claro solo lo digo para que lo sepais, creo que el será sensato y me responderá en cuanto vea mi mp.

[cassyd90]

Bueno , doy por finalizado este entuerto con el problema zanjado. El señor que me vendio la optica me ha devuelto parte del dinero descontando los gastos de envio y según me ha dicho me quedo con la optica. Pongo la ultima respuesta que me dio para que vosotros mismos opineis.

Podria discutir contigo de algunos comentarios de los que has hecho pero no creo que llegaramos a ninguna solución. No dudo en absoluto de lo que comentas pero tambien te digo que la optica cuando la mande funcionaba perfectamente. Puede haber sido un golpe en el transporte, etc, etc pero te vuelvo a decir que la optica funcionaba perfectamente.

Logicamente por 120e portes pagados y gastos de contrarembolso pagados no te puedes llevar una optica nueva. Y en las fotos que te he envié si que se ve el estado de la optica.

Bueno para terminar con este mal rollo.

Dame un numero de cuenta y mañana te ingreso 100e. Quedate con la optica (para ahorrar portes) por si se pudiera reparar por poco dinero y la disfrutas, ya que yo no tengo camara donde usarla.

 

P.D: Nunca en mi vida he engañado a nadie, y si por 100e que era el beneficio que me quedaba después de los gastos tengo que estafar a alguien, antes la tiro y no me complico la vida con nadie.

 

Espero tus datos bancarios.

Saludos

Yo no voy a entrar denuevo en discusiones que no llevan a nada, solo quiero decir que ni la optica estaba como prometia en su venta ni funcionaba adecuadamente, he tenido que comprar otra para sutituirla y esta la voy a dejar para pisapapeles o para que mi hijo de dos años juegue con ella.

Gracias a todos.

Por cierto una cosa que no he dicho es que a mi me hizo la venta con otro nombre que a los demás y otro email y que el ingreso de la devolución está efectuada por otra persona. No se si tiene constumbre de que con cada persona que trata cambia de nombre pero no os resulta estraño.