ruido o metedura de pata?

[sleepwalk]

Hola a tod@s,

 

Os pido vuestra opinión porque estoy bastante despistado. Os subo un recorte al 100 % de una foto tomada este verano a iso 200, f 7.1 y 1/320. Modifiqué la nitidez del control del imagen vivido a +6 y saturación a +1 y el resultado ha sido tan malo como el que veis.

 

Está hecha con una d300s y el 16-85

 

En otras hechas con los mismos parámetros se produce el mismo fenómeno, sobre todo en condiciones de poca luz aunque ésta está tomada a pleno sol

 

¿Creéis que puede ser debido a los cambios del control de imagen? ¿me pasé con la nitidez?

 

Si es así, ¿podría eliminarse el efecto con NX? Yo manejo el camera Raw y no soy capaz de hacerlo salvo con reducción de ruido en PS y no me convence nada...

 

Gracias por vuestra ayuda

 

Un saludo

[fpmato]

Si tienes contrastes de luz muy fuertes y las zonas de sombra muy subexpuestas, en estas últimas inevitablemente sale ruido y baja la definición, aunque dispares a isos bajos; al ampliar mucho y subir el parámetro de nitidez también amplificas el ruido.

 

La cosa tiene mal arreglo, porque si expones para las sombras y te pasas quemarás las altas luces. El rango dinámico o latitud de los sensores de las cámaras digitales es limitado, y lo mejor es evitar las horas de luz muy dura y fuertes contrastes para hacer fotografías, salvo que aprovechemos el efecto con fines creativos.

 

Saludos cordiales

[sleepwalk]

Si tienes contrastes de luz muy fuertes y las zonas de sombra muy subexpuestas, en estas últimas inevitablemente sale ruido y baja la definición, aunque dispares a isos bajos; al ampliar mucho y subir el parámetro de nitidez también amplificas el ruido.

 

La cosa tiene mal arreglo, porque si expones para las sombras y te pasas quemarás las altas luces. El rango dinámico o latitud de los sensores de las cámaras digitales es limitado, y lo mejor es evitar las horas de luz muy dura y fuertes contrastes para hacer fotografías, salvo que aprovechemos el efecto con fines creativos.

 

Saludos cordiales

 

Muchas gracias por tu comentario.

 

En esta otra que subo, también recorte al 100 %, pasa lo mismo. Está sacada a f 5.6 y 1/160 a iso 200 a las 8 y veinte de la tarde ya sin sol, exponiendo a luces....

 

¿realmente la nitidez puede afectar tanto?

 

 

Gracias de nuevo

[fpmato]

La alternativa en situaciones como esta, si se dispara en RAW, es sobreexponer un poco, sin llegar a quemar las altas luces y recuperar éstas al revelar el RAW (el llamado "derecheo" del histograma) con lo que se evita la subexposición en las zonas de sombra, que, si es muy acusada, es letal para la calidad de la foto.

 

Si se dispara en JPG hay que intentar evitar contrastes fuertes y realizar en todo momento una exposición equilibrada.

[fotonauta]

En contraluz lo normal es utilizar el flash como relleno. En esta situación el derecheo es desfavorable porque normalmente subexpones más que con la matricial con lo que aumenta todavía más el ruido. Si no se dispone de flash lo mejor es recurrir a la medición puntual sobre lo que te interese ( la piel), aceptando que quemarás algo el fondo, o utilizar el ADL.

 

Un saludo,

 

Fotonauta

[Euwe]

... En esta situación el derecheo es desfavorable porque normalmente subexpones más que con la matricial con lo que aumenta todavía más el ruido...

 

Un saludo,

 

Fotonauta

 

 

Hola Fotonauta, ¿podrías explicar un poco lo que comentas? No lo acabo de entender.

 

 

Gracias.

[IsaacHernandez]

Hola Fotonauta, ¿podrías explicar un poco lo que comentas? No lo acabo de entender.

Gracias.

 

Probablemente se refiere a que el sistema del derecheo no quemara nada y en estos casos puedes quemar para tener lo importante mejor expuesto.

[earroyophoto]

Hola Fotonauta, ¿podrías explicar un poco lo que comentas? No lo acabo de entender.

Gracias.

 

creo que se refiere a sobre exponer uno o dos puntos... porque en digital se puede recuperar de los blancos un poco si se dispara en raw.

[Euwe]

Probablemente se refiere a que el sistema del derecheo no quemara nada y en estos casos puedes quemar para tener lo importante mejor expuesto.

 

 

creo que se refiere a sobre exponer uno o dos puntos... porque en digital se puede recuperar de los blancos un poco si se dispara en raw.

 

Fotonauta habla de que se subexpone más y aumenta el ruido, no de que se sobreexponga más y se queme parte de la escena, por lo que creo que se refiere a lo contrario, y no lo entiendo.

[RdjCom]

Hola a tod@s,

 

Os pido vuestra opinión porque estoy bastante despistado. Os subo un recorte al 100 % de una foto tomada este verano a iso 200, f 7.1 y 1/320. Modifiqué la nitidez del control del imagen vivido a +6 y saturación a +1 y el resultado ha sido tan malo como el que veis.

 

Está hecha con una d300s y el 16-85

 

En otras hechas con los mismos parámetros se produce el mismo fenómeno, sobre todo en condiciones de poca luz aunque ésta está tomada a pleno sol

 

¿Creéis que puede ser debido a los cambios del control de imagen? ¿me pasé con la nitidez?

 

Si es así, ¿podría eliminarse el efecto con NX? Yo manejo el camera Raw y no soy capaz de hacerlo salvo con reducción de ruido en PS y no me convence nada...

 

Gracias por vuestra ayuda

 

Un saludo

.

 

 

Pero si editas en Camera Raw como dices,da igual los ajustes que tuvieras en la camara,es decir,da igual la nitidez en +6 y la saturacion en +1

ningun software que no sea el de nikon abre los raw con los ajustes de la camara

[fotonauta]

Hola Fotonauta, ¿podrías explicar un poco lo que comentas? No lo acabo de entender.

Gracias.

Es fácil, si no quieres tener ruido en el sujeto principal la única solución es que tenga una exposición correcta. En la mayoría de los contraluces ello implica quemar las luces y por lo tanto no es compatible con el derecheo.

 

Un saludo,

 

Fotonauta

[IsaacHernandez]

Fotonauta habla de que se subexpone más y aumenta el ruido, no de que se sobreexponga más y se queme parte de la escena, por lo que creo que se refiere a lo contrario, y no lo entiendo.

 

Eso no funciona si no quemas... para exponer más lo interesante de lo que lo harias con el derecheo o quemas o no lo logras.

[sleepwalk]

Buenas de nuevo,

 

Muchas gracias a todos por vuestros comentarios.

 

Os incluyo el histograma del segundo recorte. Intenté hacer lo que comentáis, con medición puntual a las luces y luego subiendo dos pasos para derechear el histograma.

 

Sí me he dado cuenta que al abrir con el ACR el histograma está más a la derecha de lo que aparece en la cámara ¿es por los ajustes predeterminados del ACR?

 

Con todo esto, sigo sin tener claro el motivo de tanto ruido en este caso... :-(

[Euwe]

Es fácil, si no quieres tener ruido en el sujeto principal la única solución es que tenga una exposición correcta. En la mayoría de los contraluces ello implica quemar las luces y por lo tanto no es compatible con el derecheo.

 

Un saludo,

 

Fotonauta

 

 

El riesgo de derechear el histograma es quemar las luces, esto es evidente, lo que no entiendo es el riesgo de aumentar ruido con el derecheo.

 

 

Saludos.

[fpmato]

Evidentemente, si tenemos una escena con contrastes de luz muy fuertes que exceden el rango dinámico del sensor no podremos recoger todo el espectro de iluminación y tendremos el riesgo de quemar las altas luces o perder información en las zonas más oscuras, o ambas cosas.

 

Lo que se pretende con el "derecheo" es optimizar la exposición del conjunto de la escena llevando el histograma hasta el límite de las altas luces, sin llegar a quemarlas; esto implica exponer para las altas luces y sobreexponer hasta alcanzar el límite de saturación del RAW (entre 2 y 2,5 EV por lo general), para recuperar luego en postproceso lo anteriormente sobreexpuesto. Si no queremos quemar las altas luces esto es el máximo de luz que podemos llegar a captar o, dicho de otro modo el límite de exposición que no podemos sobrepasar. Si ello implica subexponer las sombras con respecto a otro tipo de medición (matricial, por ejemplo) es signo de que, inevitablemente, estábamos quemando las altas luces con esa medición.

 

Otra opción sería hacer lo mismo, incrementando el valor de ISO para "estirar" el límite del sensor y mejorar la exposición de las zonas de sombra. Hay otros post donde se habla de eso.

http://www.nikonistas.com/digital/foro/ind...97053&st=20

 

Otra cosa es si buscamos exponer correctamente las sombras (un retrato a contraluz, por ejemplo), en cuyo caso lo correcto es ajustar la medición para el sujeto fotografiado, y resignarse a quemar las altas luces, o utilizar flash, u otro tipo de iluminación de relleno, si queremos evitarlo, pero esto ya es otro asunto.

 

Saludos cordiales

[superduke]

Me da que tenías activado el d-lighting ¿no? A mí me pasa mucho cuando uso esta función: la cámara subexpone la toma para compensarlas luces altas y levanta las zonas en sombra para compensar, pero por contra aparece ruido. S2.

[mblancove]

Tal como menciona el compañero RdjCom, si estas abriendo los RAW con el ACR, son los ajustes por defecto de este o un error en la exposición los que te estarían generando el problema. Ya puedes poner la cámara con la nitidez en 9 o 0, Vivida o Monocroma, que al abrirlos con el ACR se verán exactamente iguales. El ACR no es capaz de interpretar los ajustes de nitidez, contraste, brillo, saturación, tono, reducción de ruido para ISOs altos, D-lighthing, corrección de aberraciones y algún otro que se pueda estar escapando.

 

saludos