Pregunta: bokeh / pdc

[zenut]

Muy buenas.

 

Como algunos ya sabéis llevo unas semanitas en el mundo reflex.

Tras este tiempo me han surgido como seiscientos millones de dudas, que poco a poco he ido resolviendo.

 

Ahora llevo unos días con un par que me gustaría comentar con vosotros a ver si me echáis un cable.

 

Tengo el objetivo 18-55mm (f3.5 y 5.6) que venía con el cuerpo (d5200). Mi pregunta es, para obtener la mejor pdc sé que tengo que utilizar el diafragma abierto al máximo. La pregunta es ¿dónde conseguiré el mínimo pdc posible, en el 18mm f3.5 o en el 55mm f5.6?. Según las pruebas que he hecho, parece ser que en el 55mm.

Además de esto, si por ejemplo quería fotografiar un árbol, y quiero obtener un fondo desenfocado, ¡no lo consigo!. Al final con la distancia que tengo que mantener para que el árbol me quepa en en la fotografía acabo perdiendo el desenfoque. ¿por qué? ¿Por las características del objetivo, o por error mio?.

 

Un saludo.

[dodido]

La profundidad de campo es cada vez menor,, cuanto mas cerca estes del sujeto a fotografiar. Para que el fondo quede desenfocado, cuanto mas lejos este mejor.

[dinotxo]

editado por error 

[500MMMC]

Son varios los factores que influyen en las "dimensiones" profundidad de campo (PdC). Como ya has/te han comentado, una de ellas es la abertura del diafragma (menos PdC cuanto más abierto, número f/ más pequeños, el diafragma). Otra es la distancia focal (menor distancia focal cuanto mayor sea f). Pero hay más: menor PdC cuanto más cerca del sujeto hagas la foto (esto lo sabemos muy bien los que hacemos macro). Y también afecta el tamaño del sensor: con sensores pequeños, la PdC es mayor. Y muchas veces no son factores "linealmente independientes" unos de otros: por ejemplo, al usar una focal más larga, fotografías desde más lejos, con lo que un efecto compensa otro.

 

En tu caso, las condiciones no son las más favorables: usas una cámara con sensor APS-C, que por ser de menor tamaño que uno "full frame", te va a dar mayor PdC. Por otro lado, si todos conocemos la gran calidad óptica que ofrece el Nikkor 18-55, no es un objetivo precisamente luminoso, lo que te va a penalizar a la hora de conseguir enfoques selectivos. Prueba a hacer la foto del árbol con f=18 mm (así te acercas más al árbol) y a f/3.5. Lo que no puedas conseguir de este modo...

 

Si quieres saber algo más acerca de la PdC, los factores que la afectan... y no te da miedo ni el inglés ni las matemáticas, te recomiendo que eches un vistazo al curso de fotografía de la Universidad de Stanford:

 

http://graphics.stanford.edu/courses/cs178-11/applets/dof.html

[zenut]

La profundidad de campo es cada vez menor,, cuanto mas cerca estes del sujeto a fotografiar. Para que el fondo quede desenfocado, cuanto mas lejos este mejor.

Muchas gracias dodido.

Eso lo tenía claro.

 

Un saludo.

[zenut]

 

 

Son varios los factores que influyen en las "dimensiones" profundidad de campo (PdC). Como ya has/te han comentado, una de ellas es la abertura del diafragma (menos PdC cuanto más abierto, número f/ más pequeños, el diafragma). Otra es la distancia focal (menor distancia focal cuanto mayor sea f). Pero hay más: menor PdC cuanto más cerca del sujeto hagas la foto (esto lo sabemos muy bien los que hacemos macro). Y también afecta el tamaño del sensor: con sensores pequeños, la PdC es mayor. Y muchas veces no son factores "linealmente independientes" unos de otros: por ejemplo, al usar una focal más larga, fotografías desde más lejos, con lo que un efecto compensa otro.

 

En tu caso, las condiciones no son las más favorables: usas una cámara con sensor APS-C, que por ser de menor tamaño que uno "full frame", te va a dar mayor PdC. Por otro lado, si todos conocemos la gran calidad óptica que ofrece el Nikkor 18-55, no es un objetivo precisamente luminoso, lo que te va a penalizar a la hora de conseguir enfoques selectivos. Prueba a hacer la foto del árbol con f=18 mm (así te acercas más al árbol) y a f/3.5. Lo que no puedas conseguir de este modo...

 

Si quieres saber algo más acerca de la PdC, los factores que la afectan... y no te da miedo ni el inglés ni las matemáticas, te recomiendo que eches un vistazo al curso de fotografía de la Universidad de Stanford:

 

http://graphics.stanford.edu/courses/cs178-11/applets/dof.html

Gracias 500MMMC

 

Las fotos que comentaba del árbol, efectivamente las hacia a 18mm y f3.5.

Pero al ir alejándome para que cupiese en la fotografía, al final veía como el fondo una adquiriendo nitidez, supongo que necesitaré en un futuro un objetivo con mayor luminosidad para hacer este tipo de fotografía.

 

Muchísimas gracias.

[dodido]

Para sacar un árbol con el fondo desenfocado, vas a necesitar un tele súper luminoso, porque con un tele normalito, el encuadre lo vas a conseguir cerca de la distancia hiperfocal, salvo que el árbol sea un arbusto. Mas adelante, cuando quieras hacer retratos o enfoques selectivos con mas bokeh, comprate un 85 1.8 af-s

[KikeMad]

En este post, el compañero adjunta un enlace a una hoja de cálculo que te permite conocer la PDC introduciendo la focal, el diafragma y la distancia al sujeto: http://www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=245662&p=2446638.

 

En esta web tienes también tablas y APP para móvil que te la calculan: http://dofmaster.com/, aunque como APP gratuita para Android yo utilizo Hiperfocal Pro: https://play.google.com/store/apps/details?id=in.zendroid.hyperfocal&hl=es

 

Por último y para que tengas otro concepto que digerir cuando tengas ganas, decirte que la PDC (o DOF en inglés) depende también del tamaño del Círculo de Confusión (CoC en inglés), por eso en las tablas, hojas de cálculo y APP's hay que indicarlo, o bien el modelo de la cámara para que lo coja de sus tablas. Para las cámaras que tienen el sensor DX de Nikon, el tamaño del CoC es de 20 micras (0,02mm). Definición del "Círculo de Confusión" en Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrculo_de_confusi%C3%B3n.

 

Un saludo

[zenut]

Para sacar un árbol con el fondo desenfocado, vas a necesitar un tele súper luminoso, porque con un tele normalito, el encuadre lo vas a conseguir cerca de la distancia hiperfocal, salvo que el árbol sea un arbusto. Mas adelante, cuando quieras hacer retratos o enfoques selectivos con mas bokeh, comprate un 85 1.8 af-s

Muchas gracias!

En este post, el compañero adjunta un enlace a una hoja de cálculo que te permite conocer la PDC introduciendo la focal, el diafragma y la distancia al sujeto: http://www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=245662&p=2446638.

 

En esta web tienes también tablas y APP para móvil que te la calculan: http://dofmaster.com/, aunque como APP gratuita para Android yo utilizo Hiperfocal Pro: https://play.google.com/store/apps/details?id=in.zendroid.hyperfocal&hl=es

 

Por último y para que tengas otro concepto que digerir cuando tengas ganas, decirte que la PDC (o DOF en inglés) depende también del tamaño del Círculo de Confusión (CoC en inglés), por eso en las tablas, hojas de cálculo y APP's hay que indicarlo, o bien el modelo de la cámara para que lo coja de sus tablas. Para las cámaras que tienen el sensor DX de Nikon, el tamaño del CoC es de 20 micras (0,02mm). Definición del "Círculo de Confusión" en Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADrculo_de_confusi%C3%B3n.

 

Un saludo

Muchas gracias! Ya me he descargado la app en el móvil, muy buena!

[sebastia a. b.]

Y luego también está el método Brenizer.....

 

https://fstoppers.com/post-production/brenizer-effect-fantastic-examples-5696

[zenut]

He entendido algo mal ... creo.

 

Explica algo así como hacer dos fotos y después juntarlas?

Por ejemplo una sin las personas fijando el foco a poca distancia, y después hacer otra con los sujetos y fijando el foco en estos, y a continuación juntarlas en photoshop?

O estoy diciendo una locura (que aún así probaré).

 

 

Enviado desde mi Aquaris E5 HD mediante Tapatalk

[500MMMC]

El método Brenizer consiste en tomar varias fotos "parciales" de la escena con focales más largas/aproximaciones más cortas de lo que se precisaría para sacar toda la escena, y con ello, reducir la PdC. Luego, esas imágenes "parciales" se unen vía software.

[zenut]

ok! entendido!!! pero...complicado!!jaja

 

Gracias por la info!

[nitus]

ok! entendido!!! pero...complicado!!jaja

 

Gracias por la info!

 

Je, je... ¡A ver si nos pensamos que esa fotos fantásticas que tanto admiramos han salido así de la cámara! :lol:

[RamiroGz]

El método Brenizer consiste en tomar varias fotos "parciales" de la escena con focales más largas/aproximaciones más cortas de lo que se precisaría para sacar toda la escena, y con ello, reducir la PdC. Luego, esas imágenes "parciales" se unen vía software.

 

Vamos, un apilado, no?

[KikeMad]

Vamos, un apilado, no?

 

No, es justo lo contrario. El apilado o bracketing de enfoque, te permite aumentar la PDC y se utiliza sobre todo en macrofotografía: http://macrosmuymacros.com/index.php/es/contenidos/articulos/que-es-apilar-imagenes, http://www.dzoom.org.es/bracketing-de-enfoque-estira-la-profundidad-de-campo-en-tus-fotografias-macro/. El método Brenizer persigue lo contrario, que todo excepto el sujeto sea bokeh y el montaje se realiza como una Pano (Photomerge e.n PS): http://www.jggweb.com/2009/09/10/metodo-brenizer-panoramicas-con-bokeh/ , http://kubestudio.com/web/metodo-brenizer-montajes-para-un-efecto-cool/

 

Un saludo.

[500MMMC]

Vamos, un apilado, no?

 

No. Más bien un "panorama", de esos que se hacen uniendo (que no superponiendo) varias imágenes.

[RamiroGz]

Y ya que estamos, ¿consideráis que "bokeh" y "desenfoque" son lo mismo o, por el contrario, son conceptos distintos?

[zenut]

Ahora si he entendido bien el método Brenizer!

Probaré.

 

Enviado desde mi Aquaris E5 HD mediante Tapatalk

[nitus]

"bokeh" es una palabra japonesa que describe la cualidad subjetiva de la estética de las zonas desenfocadas de una foto. (¡toma definición! :lol: )

 

"Desenfoque" es lo que no está enfocado.

 

Una foto en la que el enfoque se te ha ido a la pared del fondo está "desenfocada". La misma foto con el enfoque en su sitio y la pared del fondo desenfocada tiene "bokeh".

 

¡Qué lío!, ¿Eh?

Digamos que "bokeh" es igual a "desenfoque" pero desenfoque no es igual a "bokeh".

 

Un saludo

[adrimor]

Curioso, curioso. O lo que es lo mismo, el bokeh es un desenfoque controlado.