no salimos de la crisis...

[rialler]

En cuanto llegan las cosas a España se disparan los precios, que curioso ¿no?

 

Saludos.

 

Joer parece mentira que no lo sepas... hay que pagar los BMW i audis no?? i los porsche cayenne que son un bien de primera necesidad..

 

Hoy me ha hecho gracia una cosa... Ayer reservé por telefono un SB-600 en digitalfactory de ronda Sant Antoni en Barcelona por 228€. Hoy he ido a buscarlo justo antes de digitalfactory estaba FotoK. He entrado porque tenían objetivos y tal en el escaparate para chafardear precios. "Oferta sb-600" sin precio... y pienso... a ver si va a ser más barato aqui y cancelo la reserva en el otro lado.

 

Cuando pregunto el precio, me indican que de oferta 369€. Le doy los buenos dias, salgo, entro en el portal de al lado y el precio ha caído 141€. "con garantía oficial de aqui" decia..

 

No creo que sólo por eso se incremente 141€... ni que fuera un Apple Care!!

 

Esto me recuerda que una vez miré precios de ópticas por casualidad y si no recuerdo mal en el 24-70 2.8 había 200€ de diferéncia entre jordibas y Casanovafoto. Lo bueno es que el 85 1.8 está más barato en FotoK...

 

y de estos precios estamos hablando que son tiendas que estan al lado unas con otras..

Editado 2 de Diciembre de 2009 por rialler

[sacohcan]

Editado

Editado 18 de Enero de 2010 por sacohcan

[viajalex]

yo creo que la diferencia no es solo el IVA. Eel poder de negociacion al comprar a nikon de un señor chino que compra 2000 objetivos y 800 camaras al año, seguro que dista un poco del de una tienda que compra 30 objetivos y 25 camaras al año. ¿¿¿habeis visto los palets de 24-70 2.8 en chinaarts y compañia??

 

Si compras mas barato que la mayoria, y vendes mas volumen (y tienes ayuda tipo IVA), pues ya tienes una ecuacion ganadora.

 

Pero repito lo que comentaba; el IVA por si solo no justificaría comprar la gran mayoria de veces fuera.

 

saludos

[Raúlc]

¿ De que crisis hablamos ? En este foro no creo que haya mucha.

[pacogm]

Para el que me habla de lo malo que es evadir el iva, el otro dia me lei la etiqueta de un bote de esparragos, el origen de los esparragos era China, y los envasaba un supermercado español, y se lo vendia a los españoles. Es decir un supermercado no es antidistribuidor de riqueza por comprar en china millones de euros en productos agricolas, destrozando los precios de los mismos en España, y yo soy un criminal que hunde la industria por comprar una camara en china, que me la paran en la aduana, pago recargo y ademas transporte. Por cierto, por una compra de Barcelona, me clavaron 20€ de transporte hasta Valencia,¿desde China costara 2000€ el transporte de un objetivo?.

El problema en este pais es que los precios estan disparados, todos los precios, y en cuanto se compite con algo de fuera no se puede.

[HermetiC]

La verdad es que esto no pasa solo en la fotografía, sino en todo por igual. ¿O es que los que habláis del daño que supone comprar fuera y todo eso no compráis la comida en grandes superficies a veces o muchas veces? La tienda de la esquina, el ultramarinos de toda la vida también tiene que comer, así que menos demagogia que al final todos las hacemos en uno y otro sector.(...).

No sé, hay que tirar por lo de aquí pero la demagogia barata me parece una pena y seguro que muchos de los que abusan de ella no le compran ni las lechugas a la tienda de la esquina y llenan el coche de comida el fin de semana en una megatienda.

Hombre, no es comparable; aunque compres en un gran superficie y aunque esta tenga capital extranjero, genera riqueza en España y en la comunidad donde esté: crea puestos de trabajo, impuestos directos e indirectos, colabora con las arcas de la seguridad social y de las pensiones... si le compras al chino nada de eso ocurre, toda la riqueza se genera en China y se queda en China.

 

Muchas veces la diferencia no está en los márgenes, se queda en cosas como el simple alquiler. Las tiendas de fotografía del centro de Madrid han cerrado todas, sólo quedan las tres de la zona del Rastro, Galeote (con sólo una de las tres tiendas que tenía hace poco) y las grande superficies, las decenas de tiendas que había en la zona de Gran Vía, Alcalá, Preciados, Fuencarral, Hortaleza, Barquillo, Goya... todas han cerrado; claro, soportando alquileres de entre 3.000 y 20.000€ mensuales no es fácil cuadrar las cuentas. ¿Cuánto pagará el chino José por el alquiler de su pequeño almacén? La burbuja inmobiliaria y el culto a la economía del ladrillo que ha gobernado este país durante años ha dejado cosas como esa... y en ello hemos colaborado todos.

 

Es absolutamente lícito que cada cual compre donde más barato le resulte, ya sea al lado de su casa o en Hong Kong; (no pagar los impuestos no lo es, para actuar con absoluta legalidad todos deberíamos declarar el importe a Hacienda de una compra hecha fuera y liquidar voluntariamente el IVA, aunque no nos lo hayan parado en Aduanas... pero no conozco a nadie que lo haya hecho nunca, y yo tampoco lo he hecho, claro) y es absolutamente normal comprar fuera si tienes prisa y hay más disponibilidad fuera que en España (eso deberían cuidarlo las tiendas nacionales); pero hay que ser conscientes de lo que supone volcar nuestras compras directamente en el extranjero: es riqueza que deja de generarse en nuestro país, con todas las consecuencias que ello conlleva a pequeña y gran escala.

[sacohcan]

[Editado

Editado 18 de Enero de 2010 por sacohcan

[Gassman]

yo creo que la diferencia no es solo el IVA. Eel poder de negociacion al comprar a nikon de un señor chino que compra 2000 objetivos y 800 camaras al año, seguro que dista un poco del de una tienda que compra 30 objetivos y 25 camaras al año. ¿¿¿habeis visto los palets de 24-70 2.8 en chinaarts y compañia??

 

Si compras mas barato que la mayoria, y vendes mas volumen (y tienes ayuda tipo IVA), pues ya tienes una ecuacion ganadora.

 

Pero repito lo que comentaba; el IVA por si solo no justificaría comprar la gran mayoria de veces fuera.

 

saludos

 

Precios de un producto standard en la tiendas standard, de los sitios standard.

 

Producto D300s

 

Pais: HongKong (China)

 

Sitio: Chinaarts: 1100€(sin IVA)

 

 

Pais EUA

 

Sitio B&H:1700 $ =1127€ (sin IVA)

 

 

Pais España

 

Sitio Pixmania: 1151€ +IVA

 

 

"Pais" Andorra

 

Sitio Andorra Freemarket: 1150€ (sin IVA)

 

 

Pais Reino Unido

 

Sitio Rober White: 1045 Libras = 1146€ (+15% VAT)

 

Vale, España es el mas caro, pero creo que las oscilaciones tampoco son especialmente notables y son mucho mas improtantes las que hay entre cada establecimiento. Yo personalmente no cogeria el autobus para ahorrarme la mayoria de estas diferencias(salvo la de HK quiza) . En el caso mas desfavorable son 50 euros con HongKong y debemos contar con que Nikon no respalda con su grantia oficial estos productos de canales de distribucion alternativos.

 

Para el que me habla de lo malo que es evadir el iva,...

 

No, no es solo malo, es ilegal. Intento no entrar en juicios morales o eticos, aunque estaria en mi derecho pienso yo, ya que me afecta a mi tambien. Yo me alegrare mucho cuando algo comprado en EUA, por ejemplo, se les pase clavarme el arancel correspondiente y cruzo los dedos para que ello ocurra(de momento he sido un pagano en todas mis compras), pero yo soy solo un particular que no le llega la camisa al cuello, no soy una tienda que en el fondo vive de evadir el pago de impuestos con una dudosa politica de paraiso fiscal. Pero eso es otro tema quiza...

Editado 3 de Diciembre de 2009 por Gassman

[Anselmo Rodríguez]

Precios de un producto standard en la tiendas standard, de los sitios standard.

 

Producto D300s

 

Pais: HongKong (China)

 

Sitio: Chinaarts: 1100 euros (sin IVA)

Pais EUA

 

Sitio B&H:1700 $ =1127 euros (sin IVA)

Pais España

 

Sitio Pixmania: 1151 euros +IVA

"Pais" Andorra

 

Sitio Andorra Freemarket: 1150 (sin IVA)

Pais Reino Unido

 

Sitio Rober White 1045 Libras = 1146 (+15% VAT)

 

Vale, España es el mas caro, pero creo que las oscilaciones tampoco son especialmente notables y son mucho mas improtantes las que hay entre cada establecimiento. Yo personalmente no cogeria el autobus para ahorrarme la mayoria de estas diferencias(salvo la de HK quiza) . En el caso mas desfavorable son 50 euros con HongKong y debemos contar con que Nikon no respalda con su grantia oficial estos productos de canales de distribucion alternativos.

 

Esa oscilacion no parece mucha, te pongo esta:

www.hksupplies.com (china) Nikon 70-200 VRI --> 1750$ = 1170€ (gastos de envio incluido)

www.fotocasion.com (españa) Nikon 70-200 VRI --> 1720€ (sin gastos de envio)

 

600€ de diferencia... vale que a lo mejor te puede tocar pagar aduanas y demas xo aun asi te merece y mucho... (aunque yo nunca he tenido problema de aduanas con esta gente)

y los ejemplos no es solo este son muuuuuuchisimos mas de las clavadas que te meten en España, si alguno te dicen OOOOH PERO TIENES GARANTIA FINICON... si claro 1300€ por arreglar un problema de trepidacion en una D300 en garantia... k se vayan al carajo con finicon...

Editado 3 de Diciembre de 2009 por Anselmo Rodríguez

[pepeguille]

Pagar impuestos es un obligación que todos tenemos, independientemente de lo solidario o de la buena persona que creamos ser. Esas son las reglas de juego.

 

Primero pagamos nuestros impuestos y luego discutimos como administran ese dinero.

 

En teoria estoy totalmente de acuerdo contigo, pero te juro que hay dias que me jode ser el pagano de todos los abusos y despilfarros de nuestras administraciones publicas.

[Gassman]

Esa oscilacion no parece mucha, te pongo esta:

www.hksupplies.com (china) Nikon 70-200 VRI --> 1750$ = 1170€ (gastos de envio incluido)

www.fotocasion.com (españa) Nikon 70-200 VRI --> 1720€ (sin gastos de envio)

 

600€ de diferencia... vale que a lo mejor te puede tocar pagar aduanas y demas xo aun asi te merece y mucho... (aunque yo nunca he tenido problema de aduanas con esta gente)

y los ejemplos no es solo este son muuuuuuchisimos mas de las clavadas que te meten en España, si alguno te dicen OOOOH PERO TIENES GARANTIA FINICON... si claro 1300€ por arreglar un problema de trepidacion en una D300 en garantia... k se vayan al carajo con finicon...

 

 

Sin entrar en una guerra de a ver quien tiene mas razon , creo que la mayoria de los productos que tienen estas tremendas diferencias se basan en productos antiguos (algunos) que tiene stock a eliminar y que al no estar en los canales oficiales de Nikon se pueden permitir saltarse a la torera las limitaciones que impone el distribuidor a la hora de las rebajas, y por otro lado y especialmente estas fluctuaciones obdecen a los valores de compra en que se realizaron los objetivos y como las fluctuaciones de moneda afectan.

 

Si vamos a un objetivo nuevo, de este mismo año, en el que el ninguna de las dos variables anteriores influyen demasiado vemos por ejemplo, y usando tus mismas tiendas como referente que:

 

Producto MicroNikkor AF-S 60mm

 

Pais Hong Kong (CHina)

 

Tienda HKSupplies: 673$= 446€ (sin IVA)

 

 

Pais España

 

Tienda Fotocasion: 439€ +IVA

 

...y yo ya no opino mas. que al final parece que estoy a favor de Finicon, coñe.

Editado 3 de Diciembre de 2009 por Gassman

[jordih]

Es solamente una reflexión:

 

-Que es lo que hacemos a menudo?

Preguntamos, tocamos y probamos en las tiendas de fotografia de nuestro pais con profesionales de toda la vida en sus plantillas, que estan razonablemente pagados. Nos dejamos aconsejar sobre el producto que deseamos comprar.

Más tarde compramos donde resulte más barato.

Que pasará si algún dia esos profesionales desaparecén?

A veces y entono un "mea culpa", por un poco más de dinero, es preferible dar un poco de vidilla en las personas que confiamos.

Al fin y al cabo cuando miramos en tiendas de internet, el precio se incrementa por la comisión de paypal y si te "pillan" por impuestos alrededor de un 30%. Deberiamos tener en cuenta también, los riesgos de la transacción y la garantia que nos ofrecen.

[pacogm]

Yo soy ya viejo, es decir, me gusta tocar lo que compro y que me aconseje alguien que sepa, cuando he hablado de los esparragos, me decis que carrefour crea empleos y los chinos no. Perdona, carrefour, como fnac o mediamark, paga sueldos de miseria (y por tanto de especialistas nada) y son estas cadenas las que estan acabando con los negocios tradicionales, donde el dueño y los trabajadores entendian de fotografia y te podian asesorar con conocimiento. Ese tipo de tiendas era donde no te dolia pagar un poco mas, pues el dueño en un momento dado era el que daba la cara por ti ante Finicon, o te conseguia algun chollo, o simplemente te conseguia el objetivo que de verdad necesitabas sin importar que fuera mas barato que el que buscabas. Todo eso se lo cargaron las grandes cadenas, que adelantan las rebajas o pagan 600€ al que te atiende en fotografia sin importar si para é,l un buen macro es una lente de ampliacion. Lo de comprar por internet, en china o de segundad mano(cuantos de los que vendeis algo aqui declarais la entrada extra de dinero en la declaracion de la renta), es la evolucion natural a las grandes cadenas. Cuando tienes una duda sobre un objetivo, ¿Te vas al fnac, o al carrefur a preguntar, o lo preguntas en el foro?.

Como vengo diciendo, debemos cambiar la mentalidad, si el chino me vende lo que quiero a buen precio se lo compro, y es problema de aduanas detectar la importacion y hacerme pagar. ¡Manda huevos! que yo me sienta culpable por no comprarle al carero del fnac, pues no pago el iva y no mantengo los fantasticos servicios que nos da el estado español.

[viajalex]

con todos mis respetos a los profesionales de las tiendas, que los hay, a mi personalmente jamas me han informado de forma comparable sobre un objetivo en comparacion con la informacion que puedo encontrar en estos foros y en las webs mas conocidas de analisis. Aqui tengo la opinion de unos 300 expertos, que no solo conocen el objetivo sino que lo tienen y usan habitualmente la mayoria.

 

El de la tienda es experto en Nikon, Canon, Sony, PEntax, Sigma, Tamron, Leica.... ...¿?. Creo que no es comparable. ( solo un ejempolo, no representativo de esto, pero curioso.... pregunte por un objetivo de nikon en Fnac y el chico me decia que me pasara a canon, que mucho mejor....realmente no conocia ni el objetivo por el que le preguntaba. Y este chico vendia nikon...)

 

y si quiero saber que problemas puede llegara a dar el objetivo lo pongo en San Google y me sale hasta un Australiano que ha comprobado que el objetivo no se debe poner al sol dentro de un bote de galletas y agitarlo hacia la derecha porque se afloja la rosca del VR...

 

Y lo de tenerlo en la mano antes de comprar, pues personalmente no vale lo que piden. Y tampoco cuesta nada contactar con algun compañero del foro de tu zona y tomarse una cerveza...

 

Creo que hay que aceptar que todo ha cambiado, y si no se acepta, pues al hoyo... muy a nuestro pesar.

 

un saludo