Anunciada D850

[flyingpiedro]

Una pregunta para Walther el Blanco: oye, tú que calzas número grande :lol: , al 600mm me refiero, has notado algo respecto a la recomendación de tirar a x4 de velocidad?

Gracias :1ok:

[Walterwhite]

Una pregunta para Walther el Blanco: oye, tú que calzas número grande :lol: , al 600mm me refiero, has notado algo respecto a la recomendación de tirar a x4 de velocidad?

Gracias :1ok:

 

hola Jefe¡¡¡¡

 

todavia no lo he probado con el 600, entiendo que quieres ver fotos en movimiento no ? en cuanto se meta viento y olas tendrás la respuesta a diferentes velocidades¡¡¡¡¡

 

saludos ¡¡¡

[flyingpiedro]

Más que ver fotos en movimiento, me gustaría ver si notas que a tus velocidades de trabajo normal con la d5 o con la d180 no te salen tan nítidas con la nueva cacharra.

Ah, y como no pongas una foto del bote de nesquik... no nos fiaremos de ti!! :lol:

Gracias mil!!

[solitario]

Más que ver fotos en movimiento, me gustaría ver si notas que a tus velocidades de trabajo normal con la d5 o con la d180 no te salen tan nítidas con la nueva cacharra.

Ah, y como no pongas una foto del bote de nesquik... no nos fiaremos de ti!! :lol:

Gracias mil!!

Hay varias review que comentan esto por ahi... según el pulso y el nivel de ampliación entre x2 y x4

[solitario]

Yo en ACR he tenido una percepción totalmente contraria, la 810 al 100 x 100 presenta menos ruido que la 610 al 100 x 100, quizás lo que te ha llevado a tu percepción es que las dos fotos no tienen el foco en el mismo sitio y el ruido en las zonas desenfocadas es más evidente, aparte de que creo recordar que las imágenes están a ISO 1600, este iso no es para subir pasos, recuperar sombras o realizar cambios bruscos en el histograma, si comparas imágenes a ISO base, los RAW de la 850 le dan un repaso impresionante a los de la 610, es lo más parecido que he visto nunca a los RAW de la Pentax 645Z o Hasselblad X1D.

 

Por cierto, los RAW de la D5 en programas que nos son Nikon y en los cuales no se aplican los ajustes de los picture control, tienen más ruido que los de la 750.

 

Si, eso de la d5 si lo había escuchado. Efectivamente no es lo habitual subir un paso la exposición a esos isos pero lo hice por probar a estirar los raw. En acr no he probado porque no lo he actualizado. Efectivamente en las zonas desenfocada el ruido canta más por eso intenté buscar en ambas zonas similares. El caso es que andan parejas según quien las mire y eso es todo un logro con 46mpx

[SOLOUSAN]

Aupaaaaaaaaa.......!!!

 

Hay un Sr. fotógrafo canadiense de naturaleza, un tal Brad Hill, que hace un estudio comparativo sobre cuatro cámaras Nikon, la D5, D800e, D500 y su nueva D850.

 

Como la tiene desde hace poco tiempo ha hecho una pequeña comparativa, dando unas primeras impresiones sobre la D850.

 

También hace una comparativa a partir de que ISOS ve el que es necesario una reducción de ruido en cada cámara, tanto de Lumináncia como de Color.

 

Lo podeís ver en el siguiente enlace.......   http://www.naturalart.ca/voice/blog.html

 

Como vereís le da toda la razón a Solitario..........

 

Saludos amigos.....!!! 

[solitario]

Aupaaaaaaaaa.......!!!

 

Hay un Sr. fotógrafo canadiense de naturaleza, un tal Brad Hill, que hace un estudio comparativo sobre cuatro cámaras Nikon, la D5, D800e, D500 y su nueva D850.

 

Como la tiene desde hace poco tiempo ha hecho una pequeña comparativa, dando unas primeras impresiones sobre la D850.

 

También hace una comparativa a partir de que ISOS ve el que es necesario una reducción de ruido en cada cámara, tanto de Lumináncia como de Color.

 

Lo podeís ver en el siguiente enlace.......   http://www.naturalart.ca/voice/blog.html

 

Como vereís le da toda la razón a Solitario..........

 

Saludos amigos.....!!! 

 

 

es que le tengo a sueldo jajaaja

 

voy a echar un ojo a ver que dice :-)

[Mansell]

Aupaaaaaaaaa.......!!!

 

Hay un Sr. fotógrafo canadiense de naturaleza, un tal Brad Hill, que hace un estudio comparativo sobre cuatro cámaras Nikon, la D5, D800e, D500 y su nueva D850.

 

Como la tiene desde hace poco tiempo ha hecho una pequeña comparativa, dando unas primeras impresiones sobre la D850.

 

También hace una comparativa a partir de que ISOS ve el que es necesario una reducción de ruido en cada cámara, tanto de Lumináncia como de Color.

 

Lo podeís ver en el siguiente enlace.......   http://www.naturalart.ca/voice/blog.html

 

Como vereís le da toda la razón a Solitario..........

 

Saludos amigos.....!!! 

 

Decir que la D500 tiene el mismo nivel de ruido que la 850 es como decir que una TV Full HD se ve igual que una 4K.... Lo de la reducción de ruido en la cámara es de nota, yo no se como hay gente que no se documenta antes de escribir un articulo. 

[rdeluis]

Entiendo que la comparación entre la D500 y la D850 es en modo recorte DX, no en FX. Ahí las diferencias no pueden ser muy grandes, sea a favor de una o de la otra. Y teniendo en cuenta que el ISO nativo de la D850 va de 64 a 25600 y el de la D500 es de 100 a 51200, no es descabellado pensar que a isos altos la D850 no pueda superar el rendimiento de la D500 (siempre refiriéndonos al recorte DX, por supuesto).

Esto es lo que deduzco del artículo del canadiense, y va en línea con lo que decía Solitario.

 

Saludos,

[Mansell]

Entiendo que la comparación entre la D500 y la D850 es en modo recorte DX, no en FX. Ahí las diferencias no pueden ser muy grandes, sea a favor de una o de la otra. Y teniendo en cuenta que el ISO nativo de la D850 va de 64 a 25600 y el de la D500 es de 100 a 51200, no es descabellado pensar que a isos altos la D850 no pueda superar el rendimiento de la D500 (siempre refiriéndonos al recorte DX, por supuesto).

Esto es lo que deduzco del artículo del canadiense, y va en línea con lo que decía Solitario.

 

Saludos,

Si lees la entrada del 17 de agosto veras que habla del mismo ruido al 100 x 100 de la D500 y la 850 y más abajo habla de la 850 en recorte respecto a la D500, por lo tanto creo que está bastante claro. El articulo o mas bien la opinión, es muy ambigua, no deja claro en ningún momento cómo y con qué criterios hace su comparación de ruido, habla de RAW pero no dice con que programa visualiza esos RAW, habla de reducción de ruido en la cámara y la reducción en la cámara sólo funciona en software Nikon.... como ya he dicho demasiado ambiguo, no aporta resultados y hay demasiadas incongruencias.

 

Lo dicho, un articulo de opinión con muy poca credibilidad.

[solitario]

Si lees la entrada del 17 de agosto veras que habla del mismo ruido al 100 x 100 de la D500 y la 850 y más abajo habla de la 850 en recorte respecto a la D500, por lo tanto creo que está bastante claro. El articulo o mas bien la opinión, es muy ambigua, no deja claro en ningún momento cómo y con qué criterios hace su comparación de ruido, habla de RAW pero no dice con que programa visualiza esos RAW, habla de reducción de ruido en la cámara y la reducción en la cámara sólo funciona en software Nikon.... como ya he dicho demasiado ambiguo, no aporta resultados y hay demasiadas incongruencias.

 

Lo dicho, un articulo de opinión con muy poca credibilidad.

 

 

mi opinión sigue siendo la misma. hablo siempre de mi percepcion que puede ser distinta a los demás. mete mas ruido, lo cual es normal, lógico, esperable y perfectamente aceptable. hablamos siempre de movernos un pasito palante un pasito patras... es que si con 46mpx consiguen el mismo ruido que una d750 o una d4 estariamos hablando de milagro.

[Mansell]

mi opinión sigue siendo la misma. hablo siempre de mi percepcion que puede ser distinta a los demás. mete mas ruido, lo cual es normal, lógico, esperable y perfectamente aceptable. hablamos siempre de movernos un pasito palante un pasito patras... es que si con 46mpx consiguen el mismo ruido que una d750 o una d4 estariamos hablando de milagro.

 

¿Pero te refieres a que viendo las fotos de la D850 al 100 x100 y los de otra cámara con menos Mpx tambien al 100 x 100?

[Mansell]

Imaging resource tiene una comparación de ruido con otras cámaras, la comparación la hace con archivos JPG directos de la cámara y al 100 x 100.

 

http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850A.HTM

[Mansell]

mi opinión sigue siendo la misma. hablo siempre de mi percepcion que puede ser distinta a los demás. mete mas ruido, lo cual es normal, lógico, esperable y perfectamente aceptable. hablamos siempre de movernos un pasito palante un pasito patras... es que si con 46mpx consiguen el mismo ruido que una d750 o una d4 estariamos hablando de milagro.

 

Respecto a esto, mira en DXO (que estos si que saben de que hablan) el ruido de la Sony A7 RII con 42 MPX y lo comparas con la D5 o la D750, el repaso que les pega la Sony es espectacular. No creo que tarden mucho en evaluar el sensor de la 850.

[solitario]

¿Pero te refieres a que viendo las fotos de la D850 al 100 x100 y los de otra cámara con menos Mpx tambien al 100 x 100?

tanto viendo recortes idénticos como viendo recortes equivalentes en ambos casos veo mas ruido en la 850 que en la 610 como es de esperar. Empieza a notarse en iso 1600 para mis ojos (lo que dice el tipo este de iso 400 o tiene superpoderes o yo no lo veo) pero a 1600 ya se nota en ambos casos, si estiro un poquito el nef es todavía mas notable (en ambos recortes) a favor del sensor de 24mpx. todo esto es muy sutil, pero estar está.

 

según mis pruebas d500 vs d750 seguia habiendo un pasito de ruido en los nef entre ambas, de ahi que quiera ver d500 vs d850 en modo dx... por curiosidad... si son iguales significaría que por el momento hemos llegado a un limite tecnológico puesto que el sensor de la d500 y la d850 son distintos en todo (no solo en tamaño) excepto en densidad de pixel que son muy similares. esto explicaría que nikon se centrase mas en el algoritmo de reducción de ruido de la cámara dando por "perdida" la batalla de ruido en sensores de gran densidad de pixeles

[Mansell]

tanto viendo recortes idénticos como viendo recortes equivalentes en ambos casos veo mas ruido en la 850 que en la 610 como es de esperar. Empieza a notarse en iso 1600 para mis ojos (lo que dice el tipo este de iso 400 o tiene superpoderes o yo no lo veo) pero a 1600 ya se nota en ambos casos, si estiro un poquito el nef es todavía mas notable (en ambos recortes) a favor del sensor de 24mpx. todo esto es muy sutil, pero estar está.

 

según mis pruebas d500 vs d750 seguia habiendo un pasito de ruido en los nef entre ambas, de ahi que quiera ver d500 vs d850 en modo dx... por curiosidad... si son iguales significaría que por el momento hemos llegado a un limite tecnológico puesto que el sensor de la d500 y la d850 son distintos en todo (no solo en tamaño) excepto en densidad de pixel que son muy similares. esto explicaría que nikon se centrase mas en el algoritmo de reducción de ruido de la cámara dando por "perdida" la batalla de ruido en sensores de gran densidad de pixeles

 

Misma densidad de píxeles y mismo procesador, no hay que pensar mucho para saber que la diferencia de ruido entre la D500 y la D850 en DX es inapreciable, pero la D850 entrega archivos el doble de grandes y si los reduces al tamaño de la D500 o cualquier otra cámara con menos MPX, el ruido real, el que ves en las fotos que entregas a un cliente, es menor con la D850 que con cualquier otra cámara de Nikon, las comparaciones de recortes y demás no tienen la mas mínima importancia,  nadie paga por el ruido de un recorte 

[Walterwhite]

hoy he estado probando el enfoque de esta cámara y es exactamente igual al de la D5 .

[fffrancis]

hoy he estado probando el enfoque de esta cámara y es exactamente igual al de la D5 .

 

... Y el de la D500, supongo.

[solitario]

... Y el de la D500, supongo.

No. El enfoque de la d5 tiene alguna cosita que la d500 no tiene

[solitario]

Misma densidad de píxeles y mismo procesador, no hay que pensar mucho para saber que la diferencia de ruido entre la D500 y la D850 en DX es inapreciable, pero la D850 entrega archivos el doble de grandes y si los reduces al tamaño de la D500 o cualquier otra cámara con menos MPX, el ruido real, el que ves en las fotos que entregas a un cliente, es menor con la D850 que con cualquier otra cámara de Nikon, las comparaciones de recortes y demás no tienen la mas mínima importancia,  nadie paga por el ruido de un recorte 

No se chico... No las he sacado en papel aunque no descartó hacerlo. Pero vamos según tu si la 850 saca menos ruido que cualquier otra Nikon entonces con la d5 nos la están metiendo doblada y Sony sacó dos cámaras idénticas una con muchos y otra con pocos megapixels para nada... total si a igualdad de tamaño la de archivo mas grande mete menos ruido... Yo ya no entiendo na

[LDLS]

No se chico... No las he sacado en papel aunque no descartó hacerlo. Pero vamos según tu si la 850 saca menos ruido que cualquier otra Nikon entonces con la d5 nos la están metiendo doblada y Sony sacó dos cámaras idénticas una con muchos y otra con pocos megapixels para nada... total si a igualdad de tamaño la de archivo mas grande mete menos ruido... Yo ya no entiendo na

 

En el análisis que hace photonstophotos, que suelen estar bastante ajustados a la realidad, parece indicar algo mucho más plausible: el comportamiento a isos altos de los RAW de la D850 es ligeramente mejor que el de la D810 pero no llega al de otras cámaras como la D750 o por supuesto la D5:

 

 http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D750,Nikon%20D810,Nikon%20D850

 

Otra cuestión a analizar es si, como consecuencia del mayor detalle de sus archivos, permiten un mayor nivel de reducción de ruido que con imágenes de cámaras con 24 mp o inferior resolución. Para eso habría que analizar fotos de prueba, pero en RAW, de por ejemplo  http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850A7.HTM (que están a disposición de cualquier usuario en su web) y compararlas con aplicación de reducción de ruido en post-edición con la misma imagen de otro modelo de 24mp y equivalente nivel de detalle final.

 

 

Yo lo he hecho y el resultado, a mis ojos, me parece excelente.

 

 

 

Un saludo. 

[Mansell]

No se chico... No las he sacado en papel aunque no descartó hacerlo. Pero vamos según tu si la 850 saca menos ruido que cualquier otra Nikon entonces con la d5 nos la están metiendo doblada y Sony sacó dos cámaras idénticas una con muchos y otra con pocos megapixels para nada... total si a igualdad de tamaño la de archivo mas grande mete menos ruido... Yo ya no entiendo na

La D5 es una cámara para profesionales que necesitan velocidad, fotógrafos de deporte o de eventos destinados a salir en prensa, estos profesionales no procesan sus fotos en la mayoría de los casos, disparan en JPG y en JPG la D5 es la mejor cámara a nivel de ruido, pero a nivel de RAW no lo es.

 

Lo de que al reducir también reduces los defectos y los defectos más pequeños se ven menos, no creo que se necesario explicarlo ¿no?

[Mansell]

En el análisis que hace photonstophotos, que suelen estar bastante ajustados a la realidad, parece indicar algo mucho más plausible: el comportamiento a isos altos de los RAW de la D850 es ligeramente mejor que el de la D810 pero no llega al de otras cámaras como la D750 o por supuesto la D5:

 

 http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D750,Nikon%20D810,Nikon%20D850

 

Otra cuestión a analizar es si, como consecuencia del mayor detalle de sus archivos, permiten un mayor nivel de reducción de ruido que con imágenes de cámaras con 24 mp o inferior resolución. Para eso habría que analizar fotos de prueba, pero en RAW, de por ejemplo  http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850A7.HTM (que están a disposición de cualquier usuario en su web) y compararlas con aplicación de reducción de ruido en post-edición con la misma imagen de otro modelo de 24mp y equivalente nivel de detalle final.

 

 

Yo lo he hecho y el resultado, a mis ojos, me parece excelente.

 

 

 

Un saludo. 

 

En rojo dice lo siguiente.

 

Los datos preliminares son mediciones reales a partir de archivos sin procesar, pero no tomados bajo las condiciones controladas habituales.

 

Habrá que esperar a las mediciones de DXO, por otro lado me extraña la gráfica, ya que en DXO  el nivel de ruido de la 810 y la 750 es prácticamente el mismo y según dicen utilizan los datos de DXO. 

 

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D750-versus-Nikon-D810___975_963 

[LDLS]

Cierto, si así fuera. Pero los datos ofrecidos NO son (p) preliminares, sino definitivos.

 

Como, por otra parte, en todas las reflex Nikon en la actualidad en dicha web y opción de mediciones. 

[solitario]

En rojo dice lo siguiente.

 

Los datos preliminares son mediciones reales a partir de archivos sin procesar, pero no tomados bajo las condiciones controladas habituales.

 

Habrá que esperar a las mediciones de DXO, por otro lado me extraña la gráfica, ya que en DXO  el nivel de ruido de la 810 y la 750 es prácticamente el mismo y según dicen utilizan los datos de DXO. 

 

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D750-versus-Nikon-D810___975_963 

 

pues otra cosa que no me cuadra... que ser sera... pero viendo raw en pantalla de la 750 y la 810 sin ampliar ninguna de las dos viendolas con lightroom el ruido en la 810 es mas evidente que en la 750, a 3200 la diferencia es muy notable. que luego el papel se lo come todo? pues si, como siempre... no creo que el debate sea el que estamos planteando porque al final cada uno dirá una cosa, lo cual resulta curioso, porque pese a las percepciones de cada uno,  hay otras cosas que son más objetivas. pero bueno... para mi la 850 es una excelente cámara que puede brillar en estudio y paisajes con su tripode  como tambien lo hará bien en fauna con su nivel de recorte.

 

deseando estoy verla vs d500