Día de difuntos

[DarkRigel]

Perdona Orlik, "cuarto milenio" o método cientifico me da igual, una de mis vivencias recientes fue el desplazamiento mientras dormiamos de una cómoda llena de ropa de algo mas de cien kilos, se subió a una alfombra y

 

además pisó un zapato poniendose encima, se abrieron los cajones y no se calleron ni marcos de fotos ni una figurita de porcelana ni nada de nada que estaban encima, se desplazaría un palmo de la pared

 

aproximadamente ......... nos despertó el estruendo que montó, que me lo expliquen y te aseguro que lo paranormal no es algo que siga.

 

Yo mínimo me iba a dormir al salón un par de noches jejeje, soy un cobarde :)

[Orlik]

Nada de eso contradice lo que he dicho. No digo que el fenomeno no exista, la diferencia esta en como se explique.

[Manolome]

Nada de eso contradice lo que he dicho. No digo que el fenomeno no exista, la diferencia esta en como se explique.

Llevo un rato largo diciéndolo. Lo peor de la fe es que no necesita explicación, y cuando esta existe y no se ajusta a la creencia esta explicación es olvidada o perseguida. La paraciencia no solo nos aleja del conocimiento (sobre La Verdad hay mucho que hablar) sino que convierte a este en proscrito (si no que se lo pregunten a Galileo, tiene algo que decir al respecto).

 

Perdona Orlik, "cuarto milenio" o método cientifico me da igual, una de mis vivencias recientes fue el desplazamiento mientras dormiamos de una cómoda llena de ropa de algo mas de cien kilos, se subió a una alfombra y

 

además pisó un zapato poniendose encima, se abrieron los cajones y no se calleron ni marcos de fotos ni una figurita de porcelana ni nada de nada que estaban encima, se desplazaría un palmo de la pared

 

aproximadamente ......... nos despertó el estruendo que montó, que me lo expliquen y te aseguro que lo paranormal no es algo que siga.

Hace un rato comenté el comportamiento "anómalo" de las partículas subatómicas, este fenómeno no es paranormal, simplemente no podemos explicarlo aún con nuestro nivel de conocimientos. Y sin embargo, al poder falsarlo y medirlo, nos podemos aprovechar de él. Es la diferencia que existe entre la física teórica y la física práctica.  El que se muevan unos muebles puede tener varias explicaciones y todas ellas científicas, Lo extraño del caso es que siempre que se ha intentado reproducir el fenómeno en condiciones "de laboratorio" el experimento ha fallado estrepitosamente. No es que Orlik y yo no te creamos, es simplemente que no sabemos la explicación. Aunque parezca que sí, no me estoy contradiciendo.

 

Saludos a ambos dos y a todos.

[Orlik]

Efectivamente. Por eso la existencia de dios se explica por la fe y no por la ciencia.

 

Por poner un ejemplo tipico

[Orlik]

El otro dia oi maullar a mi gata. La busque y la encontre encerrada en un cajon. Es imposible que ella pudiera cerrarlo estando metida ahi. Es imposible que alguien cerrara ese cajon sin verla, y en casa solo estabamos mi mujer y yo. Maullaba para que alguien la sacara.

 

Explicación?

[Manolome]

Efectivamente. Por eso la existencia de dios se explica por la fe y no por la ciencia.

 

Por poner un ejemplo tipico.

Eeeequilicuatre!...

[Manolome]

El otro dia oi maullar a mi gata. La busque y la encontre encerrada en un cajon. Es imposible que ella pudiera cerrarlo estando metida ahi. Es imposible que alguien cerrara ese cajon sin verla, y en casa solo estabamos mi mujer y yo. Maullaba para que alguien la sacara.

 

Explicación?

¿Cual de las muchas quieres oir?, Creo que es eso lo que estás preguntando...

[Copacabana]

Con que vayas tu nada más, no se necesitan más flores

 

Saludos cordiales

 

Jo, qué cosas pasan...
 

En mi familia, salvo la de ir a visitar a los difuntos para llevarles flores y demás, na de na.

[lensreporter]

Efectivamente. Por eso la existencia de dios se explica por la fe y no por la ciencia.

 

Por poner un ejemplo tipico

 

aqui encontre una imagen del señor variante dioses nordicos , lo curioso, todos son guerreros....

 

[Enval]

Tampoco yo tengo una explicación, por eso prefiero tomarlo como algo que entretiene.

[MerchePG]

¡Qué gusto da leeros!

 

Me encantan las explicaciones y razonamientos que dais. Lamentablemente yo tengo la casa patas arriba por las obras y debo seguir con ello. Pero os sigo

 

Enrique, lo tuyo es muy fuerte... madre mía, xiquillo, no sé como puedes vivir así.

[Enval]

¡Qué gusto da leeros!

 

Me encantan las explicaciones y razonamientos que dais. Lamentablemente yo tengo la casa patas arriba por las obras y debo seguir con ello. Pero os sigo

 

Enrique, lo tuyo es muy fuerte... madre mía, xiquillo, no sé como puedes vivir así.

 

 

Ya te lo contaré otro día, solo te digo que no tengas miedo, son peores, mucho peores los vivos.

[templario]

aqui encontre una imagen del señor variante dioses nordicos , lo curioso, todos son guerreros....

 

Amigo Rai, Dios no vino a traer la paz....sino la espada.

[Orlik]

Depende de que Dios...

[blacklens]

Al leer el post no he podido evitar en pensar en Dic, el pastor aleman de mi abuelo, alla en el pirineo...

Viviamos en un pueblo de unos 2000 habitantes, y el perro era conocido y odiado por todos los vecinos.

Por que?

Por que el muy hijoputa no fallaba ni una.

A la que empezaba a aullar, sabiamos que en un plazo de tres dias habria funeral.

Y de hecho, tres dias antes de que mi abuelo pasara al otro lado, el cabron no dejo de aullar mas que cuando veia a mi abuelo, momentos en los cuales el animal se tumbaba a sus pies gimoteando y llorando como un poseso.

Aun despues de su muerte, a veces se tumbaba y empezaba a gimotear sin razon ninguna, y extrañamente movia el rabo como si estuviera feliz de ver a alguien o algo, no lo se.

Quiero pensar que era el Avi que nos visitaba.

 

 

De mi aifon al mundo...

[JESUSO]

Bueno, yo creo que algo tiene que haber más allá, lo veo demasiado sencillo que todo se acabe tan de repente. Hace poco tiempo encontré en youtube una película que gustó, hace ya unos años la echaron por la tele. Aunque es una película se han dado casos parecidos que a mi me han dado que pensar. Os dejo  el enlace por si alguno quiere verla se titula "Los hijos del ayer"

http://youtu.be/94SIlluJLJI

[Manolome]

Todos hemos tenido un perro con facultades parecidas, el mio sabía perfectamente cuando alguien de la familia estaba enfermo; no se separaba de su lado. Nuestro perro, el de cualquiera, identificaba perfectamente el sonido del motor de mi coche a bastante distancia...Pero no veo yo ahí nada sobrenatural. Un bicho que huele 200 veces más que yo y que oye 400 veces más que yo, vive en un mundo que yo ni puedo sospechar.

 

A todos nos gustaría que un ser querido y perdido anduviese cerca observandonos y cuidandonos. No hay nada sobrenatural en eso.

 

Vemos lo que vemos y donde lo queremos ver. Siempre buscamos las llaves debajo de la luz de la farola...es donde mejor se ve...

[honderos]

Bueno pues a diferencia de Merche nosotros no sentimos nunca miedo a los muertos, se nos educó en la creencia de que los difuntos no lo son tal si viven en tu recuerdo, creo que Merche no podría vivir en mi casa, mi mujer y yo ya estamos acostumbrados pero alguno no lo aguantaría, ¿ porqué ? pues porque en casa tenemos efectos paranormales, se abren cajones solos, se desplazan muebles incluso en ocasiones por encima de zapatos, se encienden luces o el teléfono llama y el número es el nuestro, cosas así, a nosotros nos divierte incluso, excepto cuando algún electrodomestico le da por hacer la puñeta, pero pasa pronto.

 

P.D. : Han venido a casa epecialistas de prestigio pero la verdad como he dicho nos hemos acostumbrado a vivir con los "otros" y no queremos que nuestra vida se convierta en un circo .......... las verdad es que entretiene mucho al salirse de lo normal y os aseguro que estamos muy cuerdos.

 

 

Hola.

 

Acabo de leer este hilo, porque he estado con la familia en este puente.

Cuando he leído al inicio esta historia... En mi casa nunca se ha hablado mucho del "Día de difuntos". Más que nada porque en mi casa hemos crecido todos con, digamos..., un miembro más. Todos lo hemos visto alguna vez, y todos lo hemos sentido alguna vez. A veces, más de la cuenta. De hecho, mi casa siempre está bastante fresca, a veces fría. De hecho es en el único sitio donde para dormir he tenido que tener en la cama más mantas que en una guerra.

 

En nuestro caso, no nos cambiaba cosas de sitio ni nos las escondía. Pero sí que a veces hemos despertado alguno por la noche y ahí estaba sentado, o por el día ha pasado una corriente al lado estando todo cerrado... En nuestro caso sabemos quién es porque se le ha visto las formas y sabemos quién es. Y es una brumilla o sombra blanca (dicen que esos son los buenos. O eso dicen).

 

Alguna vez, incluso, nos ha avisado o hemos sentido como que nos llamaban y justo después ha pasado algo que gracias a ello no nos ha pasado nada.

Supongo que eso debería dar miedo, o traumatizar a un niño, etc. Pero por suerte no ha sido así. Convivimos con ello. Y supongo que por eso una de mis hermanas y yo hemos buscado "fantasmas" en otros sitios del pueblo (y yo en otros sitios). El resumen de ello es que en la mayoría de los casos es el subsconciente de la gente, por las historias que les cuentan de pequeño y lo que uno se monta en la cabeza, como indicaba Merche al inicio. Pero también he vivido casos o sucesos que no le he podido dar explicación (sólo decir que a los muertos hay que dejarlos tranquilos...).

 

El "Día de difuntos" ni es malo ni bueno. Es algo que viene de antes de la religión católica, o protestante, o musulmana, o la que sea. Viene de ritos paganos de muy antigüo. Pero está claro que la religión lo ha convertido en algo temerario porque el miedo tiene más poder que otra cosa (salvo el conocimiento). Para los "paganos" o ciudadanos de a pie es una manera de recordar a los que ya no están. En mi casa nunca ha tenido implicaciones religiosas (y eso que mi madre le ha puesto velas a todos los santos que conocía, hahaha).

 

Bajo mi punto de vista, creo que en este país estamos un poco tontos con tanto Helloween, más que nada porque es algo que nos han metido por los ojos, como ha pasado en otros países. Para los que conozco es una excusa para hacer una fiesta y disfrazarse. Pero está muy alejado de lo que significa en origen, la verdad. En el pueblo de mis abuelos recuerdo que la gente se reunía en alguna casa y se tiraban hasta las tantas contando cosas de los que ya no estaban. A mí se servía para conocer la historia de la familia: de dónde procedíamos, qué había sido tal o cuál, hechos del pasado que no solían contarse, "secretos" de familia, etc., etc. En el caso de que nos juntáramos con gente de otras familias (amigos, vecinos, etc.), pues lo mismo. Pero vamos, que esto mismo pasaba la noche de San Juan, pero en la calle, sentados en sillas haciendo corro en la calle.

 

Yo recuerdo ese día como algo entrañable, no como un día de miedo. Y de hecho, este año, mi hermana y yo lo hemos celebrado llendo de noche, de madrugada, a..., el cementerio, hahahaha. Precioso, con todas las calles iluminadas con las velas, las flores, con ruiditos de animales por ahí, algún crujido por allá... Eso sí, con mucho respeto y cuidado.

 

Un saludo.

[Orlik]

No recuerdo en que cultura era (creo que africana) que guardan los huesos de los antepasados en casa y les piden cosas, y si no las cumplen los sacan fuera de casa para que se mojen con la lluvia y se jodan

[Enval]

No recuerdo en que cultura era (creo que africana) que guardan los huesos de los antepasados en casa y les piden cosas, y si no las cumplen los sacan fuera de casa para que se mojen con la lluvia y se jodan

 

 

Aquí algunos sacan a los abuelos y se los "olvidan" en un hospital o en una gasolinera.

[MerchePG]

No recuerdo en que cultura era (creo que africana) que guardan los huesos de los antepasados en casa y les piden cosas, y si no las cumplen los sacan fuera de casa para que se mojen con la lluvia y se jodan

 

¡Qué vengativos!

[Orlik]

Aquí algunos sacan a los abuelos y se los "olvidan" en un hospital o en una gasolinera.

Es verdazzzzzzzz

 

Juas juassssss

[MerchePG]

Hola.

 

Acabo de leer este hilo, porque he estado con la familia en este puente.

Cuando he leído al inicio esta historia... En mi casa nunca se ha hablado mucho del "Día de difuntos". Más que nada porque en mi casa hemos crecido todos con, digamos..., un miembro más. Todos lo hemos visto alguna vez, y todos lo hemos sentido alguna vez. A veces, más de la cuenta. De hecho, mi casa siempre está bastante fresca, a veces fría. De hecho es en el único sitio donde para dormir he tenido que tener en la cama más mantas que en una guerra.

 

En nuestro caso, no nos cambiaba cosas de sitio ni nos las escondía. Pero sí que a veces hemos despertado alguno por la noche y ahí estaba sentado, o por el día ha pasado una corriente al lado estando todo cerrado... En nuestro caso sabemos quién es porque se le ha visto las formas y sabemos quién es. Y es una brumilla o sombra blanca (dicen que esos son los buenos. O eso dicen).

 

Alguna vez, incluso, nos ha avisado o hemos sentido como que nos llamaban y justo después ha pasado algo que gracias a ello no nos ha pasado nada.

Supongo que eso debería dar miedo, o traumatizar a un niño, etc. Pero por suerte no ha sido así. Convivimos con ello. Y supongo que por eso una de mis hermanas y yo hemos buscado "fantasmas" en otros sitios del pueblo (y yo en otros sitios). El resumen de ello es que en la mayoría de los casos es el subsconciente de la gente, por las historias que les cuentan de pequeño y lo que uno se monta en la cabeza, como indicaba Merche al inicio. Pero también he vivido casos o sucesos que no le he podido dar explicación (sólo decir que a los muertos hay que dejarlos tranquilos...).

 

El "Día de difuntos" ni es malo ni bueno. Es algo que viene de antes de la religión católica, o protestante, o musulmana, o la que sea. Viene de ritos paganos de muy antigüo. Pero está claro que la religión lo ha convertido en algo temerario porque el miedo tiene más poder que otra cosa (salvo el conocimiento). Para los "paganos" o ciudadanos de a pie es una manera de recordar a los que ya no están. En mi casa nunca ha tenido implicaciones religiosas (y eso que mi madre le ha puesto velas a todos los santos que conocía, hahaha).

 

Bajo mi punto de vista, creo que en este país estamos un poco tontos con tanto Helloween, más que nada porque es algo que nos han metido por los ojos, como ha pasado en otros países. Para los que conozco es una excusa para hacer una fiesta y disfrazarse. Pero está muy alejado de lo que significa en origen, la verdad. En el pueblo de mis abuelos recuerdo que la gente se reunía en alguna casa y se tiraban hasta las tantas contando cosas de los que ya no estaban. A mí se servía para conocer la historia de la familia: de dónde procedíamos, qué había sido tal o cuál, hechos del pasado que no solían contarse, "secretos" de familia, etc., etc. En el caso de que nos juntáramos con gente de otras familias (amigos, vecinos, etc.), pues lo mismo. Pero vamos, que esto mismo pasaba la noche de San Juan, pero en la calle, sentados en sillas haciendo corro en la calle.

 

Yo recuerdo ese día como algo entrañable, no como un día de miedo. Y de hecho, este año, mi hermana y yo lo hemos celebrado llendo de noche, de madrugada, a..., el cementerio, hahahaha. Precioso, con todas las calles iluminadas con las velas, las flores, con ruiditos de animales por ahí, algún crujido por allá... Eso sí, con mucho respeto y cuidado.

 

Un saludo.

 

¿Desde siempre, honderos? Joer, menos mal que lo que a mi me sucedió fue un hecho aislado. De verdad que no entiendo cómo podéis aceptar cosas así de manera tan natural.

[honderos]

Bueno, al final te vas acostumbrando, empieza a formar parte de tu vida y lo tomas como algo normal. No lo vas diciendo a tus miagos en el cole, hahahaha, pero con el tiempo, cuando creces y lees otros casos similares, y hablas con ciertas personas, entiendes que hay que aceptarlo de modo razonable. Además, si tus padres lo ven como algo normal, al final la mente del niño lo ve como normal también.

Lo malo es que de mayor puede que busques más casos así y lo conviertas en una afición, hahaha.

[Víctor Peña]

Que maravilla leer estos temas por aquí :)

Gracias Merche por abrir este tema y gracias a los demás por hablarlo abiertamente, no todo el mundo suele hacerlo.

Como dice el compi darkrigel, a mi nunca me ha sucedido nada directamente, pero si a personas muy muy cercanas, sin ir mas lejos una de esas personas un día me dijo que soñó conmigo y con una persona mayor que iba a mi lado, un abuelete, me lo describió y me dio su nombre porque en el sueño yo lo decía... por el nombre el único que me coincidía era mi abuelo que murió cuando yo tenía apenas unos añitos de vida y según la descripción era él sin duda, y no es que fuera un hombre estandar o fácil de describir, ya me entendéis.

A esa persona nunca le había hablado de mi abuelo, es más, yo personalmente solo tengo vagos recuerdos de él, básicamente le conozco por fotos...

 

Explicación? Pues ni pajolera idea, pero me hizo pensar, me dejó bastante perplejo.

 

Y Enval! Como me gusta escuchar tu historia :) Enséñales las fotos que impresionan mas todavía... Oye y siguen estando en tu casa? O los profesionales que fueron a tu casa les ayudaron a irse?

 

 

Edito: Ahm... y se me olvidaba decir que yo si que creo exite otro mundo... ¡Matrix!... todavía estoy esperando que aparezca un tío con gafas de sol sin patillas y con dos pastillas de colores para salir de aquí... ahí lo dejo xD