Decepción con la 7200

[delta99]

Hola, hace una semana cambie mi D700 por una D7200 nueva, y he sufrido una enorme decepción.

Comparativamente las fotos son muy mucho más nítidas en la D700 que en la D7200 a pesar de no tener filtro de paso bajo.

El ruido se nota mucho incluso a 400 ISO y la foto está bien expuesta con y sin ISO automático. Y alguna cosilla más, eso sí las fotos en la pantalla se ven estupendamente.No se si a alguno os habrá ocurrido, o si es un problema mio de configuración o manejo, pero miro las fotos que que hice con la 700 y no me lo creo.

Gtacia y Saludos

[Mackote]

Pues algo debes estar haciendo mal, yo la D700  no la he tenido  pero con la 7200 no noto apenas ruido hasta 6400 ISO e incluso he llegado a tirar a 8000 ISO con un pelin de ruido pero  nada molesto y en cuanto a nitidez no se que decirte por que como ya te he dicho la D700 no la he probado pero yo con la D7200 y los cristalitos que tengo saco muy buena nitidez

[Pepmaresme]

Que raro, yo la tengo desde hace un año y para mi perfecta, nitidez-10,  poco ruido hasta 6400 ISO sin problemas..! creo que al igual que me paso a mi, necesitas paciencia de ajuste..!

[Cris_to]

Hola,

Yo tengo una D750 y una D7200, en cuanto al ruido...te doy la razón, pero en nitidez, algo pasa, la 7200 es muy buena en eso.

Mira a ver el ajuste fino en todos los objetivos, a mi de una cámara a otra varían, a ver si van por ahí los tiros.

Suerte y un saludo

[delta99]

Pues algo debes estar haciendo mal, yo la D700  no la he tenido  pero con la 7200 no noto apenas ruido hasta 6400 ISO e incluso he llegado a tirar a 8000 ISO con un pelin de ruido pero  nada molesto y en cuanto a nitidez no se que decirte por que como ya te he dicho la D700 no la he probado pero yo con la D7200 y los cristalitos que tengo saco muy buena nitidez

Gracias Mackote, eso quisiera yo, saber si he hecho o estoy haciendo algo mal en la configuración, no digo que las fotos no sean nítidas pero no resisten comparación con las de la D700 y con respecto al ruido pues exactamente igual.

Gracias por contestar y un saludo

[delta99]

Que raro, yo la tengo desde hace un año y para mi perfecta, nitidez-10,  poco ruido hasta 6400 ISO sin problemas..! creo que al igual que me paso a mi, necesitas paciencia de ajuste..!

 

Gracias Pepmaresme, la verdad es que para algunas cosas no tengo paciencia, sobre todo cuando algo no va bien, pero esto solo es comparar y hay diferencia. Ya que la tienes desde hace un año que configuración de AF tienes para deportes y Naturaleza (sobre todo aves)

Un saludo

[delta99]

Hola,

Yo tengo una D750 y una D7200, en cuanto al ruido...te doy la razón, pero en nitidez, algo pasa, la 7200 es muy buena en eso.

Mira a ver el ajuste fino en todos los objetivos, a mi de una cámara a otra varían, a ver si van por ahí los tiros.

Suerte y un saludo

Gracias Cris_to, lo del ajuste fino no se como se hace pero lo intentaré

Gracias y un saludo

[stonehenge]

¿has activado la reducción de ruido?

[JaimeMartin]

En cuanto al ruido, poco puedo aportar, pero a la hora de juzgar la nitidez, ten presente que has pasado de una camara FX con 12 megapixels a una DX con 24. Ambos factores hace que esta ultima sea mucho más sensible a la trepidación que la primera. Trata de disparar a una velocidad mayor de la que estabas acostumbrado, a ver si van por ahí los tiros.

[delta99]

¿has activado la reducción de ruido?

Gracias Stonehenge, si esta activada y disparo en manual en AF.C y con la ISO en automatico

Saludos

[delta99]

En cuanto al ruido, poco puedo aportar, pero a la hora de juzgar la nitidez, ten presente que has pasado de una camara FX con 12 megapixels a una DX con 24. Ambos factores hace que esta ultima sea mucho más sensible a la trepidación que la primera. Trata de disparar a una velocidad mayor de la que estabas acostumbrado, a ver si van por ahí los tiros.

 

En eso tienes muchísima razón la sensibilidad a la trepidación tiene que ser mucho mas grande y debe de ser uno de los factores que intervengan. No se si otro factor podría ser que cuando descargo los ficheros a Photoshop el espacio de trabajo que le doy es el de Profoto en lugar del perfil incrustado RGB.

 

Mucas gracias por pasar

Saludos

[aleitza]

En eso tienes muchísima razón la sensibilidad a la trepidación tiene que ser mucho mas grande y debe de ser uno de los factores que intervengan. No se si otro factor podría ser que cuando descargo los ficheros a Photoshop el espacio de trabajo que le doy es el de Profoto en lugar del perfil incrustado RGB.

 

Mucas gracias por pasar

Saludos

Entiendo que eliges AF-C para sujetos en movimiento dado que para motivos estáticos es más conveniente AF-S y si eliges punto central mejor (mayor control).

 

La ISO mejor no dejarla en automático, pues verás que hay veces que puedes sacar perfectamente una foto con un ISO de 3200 o 6400 y, sin embargo, dejándolo en automático te la saca incluso a 22.000 y pico. A mí me pasó cuando estuve probando la configuración de ISO en automático. Comprueba el ISO de las fotos que has sacado.

 

Por otro lado, como te decía un compañero, piensa que has pasado de una full frame a una APS-C, y eso lo vas a notar. No obstante, la D7200 se defiende muy bien.

 

Trata de evitar fotos trepidadadas, elevando la velocidad de obturación, bien abriendo el diafragma o bien elevando el ISO, en caso de que el objetivo no permita abrir más el diafragma.

 

El espacio de trabajo que tengo tanto en cámara como en Photoshop es sRGB, prueba a ver qué tal.

 

Por último, comprueba que los objetivos estén bien, por si precisan de un ajuste. En la serie 7000 esta característica está disponible (en mi D5100, que es mi otra cámara, no).

 

Un saludo.

[JaimeMartin]

Entiendo que eliges AF-C para sujetos dado que para motivos estáticos es más conveniente AF-S y si eliges punto central mejor (mayor control).

 

La ISO mejor no dejarla en automático, pues verás que hay veces que puedes sacar perfectamente una foto con un ISO de 3200 o 6400 y, sin embargo, dejándolo en automático te la saca incluso a 22.000 y pico. A mí me pasó cuando estuve probando la configuración de ISO en automático. Comprueba el ISO de las fotos que has sacado.

 

Por otro lado, como te decía un compañero, piensa que has pasado de una full frame a una APS-C, y eso lo vas a notar. No obstante, la D7200 se defiende muy bien.

 

Trata de evitar fotos trepidadadas, elevando la velocidad de obturación, bien abriendo el diafragma o bien elevando el ISO, en caso de que el objetivo no permita abrir más el diafragma.

 

El espacio de trabajo que tengo tanto en cámara como en Photoshop es sRGB, prueba a ver qué tal.

 

Por último, comprueba que los objetivos estén bien, por si precisan de un ajuste. En la serie 7000 esta característica está disponible (en mi D5100, que es mi otra cámara, no).

 

Un saludo.

Si disparas en manual como hace el compi, dejar el ISO en automático me parece una magnifica opción: Controlas con las dos ruletas la velocidad y el diafragma, y dejas que la cámara busque el ISO adecuado para la combinación que consideras preferible (vigilandolo tu, para que no saque los pies del tiesto). 

En el fondo es algo parecido a como lo hago yo: Suelo usar A, y lo tengo configurado para controlar el ISO con la ruleta de la velocidad. De este modo, con las dos ruletas controlo Apertura e ISO, y la velocidad es la que pone la cámara (vigilandola para que no saque los pies del tiesto). 

 

Creo que hasta que no haya cámaras con tres ruletas, es el modo más cómodo de trabajar..... si no quieres tener que andar toqueteando botones....

[aleitza]

Si disparas en manual como hace el compi, dejar el ISO en automático me parece una magnifica opción: Controlas con las dos ruletas la velocidad y el diafragma, y dejas que la cámara busque el ISO adecuado para la combinación que consideras preferible (vigilandolo tu, para que no saque los pies del tiesto).

En el fondo es algo parecido a como lo hago yo: Suelo usar A, y lo tengo configurado para controlar el ISO con la ruleta de la velocidad. De este modo, con las dos ruletas controlo Apertura e ISO, y la velocidad es la que pone la cámara (vigilandola para que no saque los pies del tiesto).

 

Creo que hasta que no haya cámaras con tres ruletas, es el modo más cómodo de trabajar..... si no quieres tener que andar toqueteando botones....

Yo la utilizo en manual y en prioridad de apertura pero prefiero controlar el ISO porque, como señalaba, en ocasiones, la configuración automática no es la más apropiada. Me ha sucedido alguna vez (probando la configuración de ISO automática) que la cámara ha detectado que lo ideal era una ISO de 22.000 y pico aun cuando podía resolver la toma configurando un ISO de 6400 (o incluso menos).

 

Como bien puntualizabas, hay que vigilar para que no saque los pies del tiesto.

[Dan88]

Como ya te han dicho, has pasado de tener unos fotocaptores como cubos de agua a tenerlos como vasos de agua....  una diferencia de densidad de pixeles amontonados muy grande y se deben de notar por algún lado. 

 

Lo que no entiendo mucho es lo del ruido 

 

Un saludo! 

[JaimeMartin]

Yo la utilizo en manual y en prioridad de apertura pero prefiero controlar el ISO porque, como señalaba, en ocasiones, la configuración automática no es la más apropiada. Me ha sucedido alguna vez (probando la configuración de ISO automática) que la cámara ha detectado que lo ideal era una ISO de 22.000 y pico aun cuando podía resolver la toma configurando un ISO de 6400 (o incluso menos).

 

Como bien puntualizabas, hay que vigilar para que no saque los pies del tiesto.

Ni la velocidad que te propone cuando usas A es la más adecuada algunas veces. Ni el diafragma que te propone cuando usas S es el más adecuado algunas veces.... Una cosa es usar los automatismos de la cámara (que a mi al menos me resultan la más de cómodos), y otra cosa dejar que la cámara haga lo que le de la gana. Si estando en manual, y con el ISO en automatico, ves que el ISO que te está poniendo no es el que te parece correcto, ya sabes lo que te toca.... a corregir el diafragma y/o la velocidad que le has puesto. Por eso digo lo de "vigilar para que no saque los pies del tiesto".

 

Si la cámara te proponia un iso de 22.000, es porque con el diafragma y velocidad que le habias pueso, es el que hacía falta. Sin duda que la podías haber disparado a 6400, pero no con esa velocidad y diafragma.

 

Por otro lado, recuerda que siempre puedes configurar el iso automático con un valor máximo de iso "prudente".

[Marcelo_R]

Gracias Pepmaresme, la verdad es que para algunas cosas no tengo paciencia, sobre todo cuando algo no va bien, pero esto solo es comparar y hay diferencia. Ya que la tienes desde hace un año que configuración de AF tienes para deportes y Naturaleza (sobre todo aves)

Un saludo

 

Hola Delta, solo puedo aportar la configuración que más uso para aves (mejor dicho, para intentar fotografiar alguna... ) en general (Fx o Dx):

 

AF-C, 9 o 25 puntos (depende de lo que deje escoger). En vuelo, con focales largas, me resulta mucho más difícil usar punto único.

 

ISO auto con máximo 6400 (ahí cada uno escoge hasta donde el ruido afecta la foto o le resulta razonable el compromiso, a veces es la diferencia entre hacer una foto y perderla)

 

Vel de Obturación mínima: ahí depende...en Fx con trípode puedo aventurarme a hacer fotos al 50% de la focal sin problemas (ojo, trípode en hide y sin viento).

Pero en Dx..., no puedo bajar de 1:1 y me quedo corto, debería usar x1,25 de velocidad minima respecto a la focal (o sea, con 100mm subir a 1/125 como mínimo, con trípode y todo). Lógico, por otro lado, ya que estamos "aumentando focal" y magnificando cualquier movimiento/vibración sobre el punto enfocado. Esto que parece de perogrullo, yo lo había obviado al empezar a usar la Dx con los teles...

 

Diafragma: ahí ya depende más del gusto y de la limitación de la óptica (rendimiento a plena apertura). Pero en aves ya sabes lo complicado que es enfocar bien, con lo que la apuesta segura (para mí) está entre f/7.1 y f/11. Aunque se pueda usar perfectamente un f/2.8, el caso es que la PDC sea suficiente o no para la foto...

 

Ruido: es el precio a pagar por una "magnificación gratis" de focal. Aunque, por lo poco que llevo visto, en las Dx modernas (D7200/D500 vs D4/D5), a isos bajos puede que se note más ruido (paradójicamente) que a iso alto.

 

sdls, Marcelo

[Marcelo_R]

Como ya te han dicho, has pasado de tener unos fotocaptores como cubos de agua a tenerlos como vasos de agua....  una diferencia de densidad de pixeles amontonados muy grande y se deben de notar por algún lado. 

 

Lo que no entiendo mucho es lo del ruido 

 

Un saludo! 

 

Yo tampoco me aclaro con el tema del ruido Dan, pero me imagino, en mi cabezota, algo así: cada fotocaptor tiene un ruido "X", si aumentamos la cantidad de fotocaptores, multiplicamos el ruido también?  

Por otro lado, teniendo en cuenta que la D7200 no lleva filtro de paso bajo, con lo que gana en nitidez en todo, incluso nitidez en el grano.

 

slds, Marcelo

[enri63]

Yo la utilizo en manual y en prioridad de apertura pero prefiero controlar el ISO porque, como señalaba, en ocasiones, la configuración automática no es la más apropiada. Me ha sucedido alguna vez (probando la configuración de ISO automática) que la cámara ha detectado que lo ideal era una ISO de 22.000 y pico aun cuando podía resolver la toma configurando un ISO de 6400 (o incluso menos).

 

Como bien puntualizabas, hay que vigilar para que no saque los pies del tiesto.

Hola.

No sé si conoces la posiblidad de limitar el Iso automático. Lo puedes poner al máximo que consideres aceptable para tí y así no se te va por la nubes. Aunque yo soy de los que prefieren controlarlo a voluntad.

Saludos.

[aleitza]

Ni la velocidad que te propone cuando usas A es la más adecuada algunas veces. Ni el diafragma que te propone cuando usas S es el más adecuado algunas veces.... Una cosa es usar los automatismos de la cámara (que a mi al menos me resultan la más de cómodos), y otra cosa dejar que la cámara haga lo que le de la gana. Si estando en manual, y con el ISO en automatico, ves que el ISO que te está poniendo no es el que te parece correcto, ya sabes lo que te toca.... a corregir el diafragma y/o la velocidad que le has puesto. Por eso digo lo de "vigilar para que no saque los pies del tiesto".

 

Si la cámara te proponia un iso de 22.000, es porque con el diafragma y velocidad que le habias pueso, es el que hacía falta. Sin duda que la podías haber disparado a 6400, pero no con esa velocidad y diafragma.

 

Por otro lado, recuerda que siempre puedes configurar el iso automático con un valor máximo de iso "prudente".

Claro, para eso existe la posibilidad de limitar el valor máximo de ISO, porque, y en ocasiones, la cámara puede optar por un ISO más elevado del necesario.

 

En el caso que te citaba no tuve que variar velocidad y apertura, lo que me sorprendió. Como decía, estaba probando el ISO automático. Cierto es que, como comentas, si quieres reducir el ISO tiene que optar por abrir más el diafragma y/o elegir una velocidad de obturación diferente. Pero, y al parecer, (hablo por mi experiencia probándolo en este modelo), hay veces que (para curarse en salud) sube el ISO a valores que quizás no son precisos para obtener una buena foto. Supongo que por eso existen modos no automáticos porque a veces los automatismos no son la mejor opción. Sabemos que son útiles (por supuesto) y resuelven muchas situaciones, que no todas. Para eso estamos nosotros, para variar la configuración de determinados parámetros o configurar un valor máximo de ISO y evitar que se dispare.

 

Marcelo _R, muy buena explicación.

[aleitza]

Hola Delta, solo puedo aportar la configuración que más uso para aves (mejor dicho, para intentar fotografiar alguna... ) en general (Fx o Dx):

 

AF-C, 9 o 25 puntos (depende de lo que deje escoger). En vuelo, con focales largas, me resulta mucho más difícil usar punto único.

 

ISO auto con máximo 6400 (ahí cada uno escoge hasta donde el ruido afecta la foto o le resulta razonable el compromiso, a veces es la diferencia entre hacer una foto y perderla)

 

Vel de Obturación mínima: ahí depende...en Fx con trípode puedo aventurarme a hacer fotos al 50% de la focal sin problemas (ojo, trípode en hide y sin viento).

Pero en Dx..., no puedo bajar de 1:1 y me quedo corto, debería usar x1,25 de velocidad minima respecto a la focal (o sea, con 100mm subir a 1/125 como mínimo, con trípode y todo). Lógico, por otro lado, ya que estamos "aumentando focal" y magnificando cualquier movimiento/vibración sobre el punto enfocado. Esto que parece de perogrullo, yo lo había obviado al empezar a usar la Dx con los teles...

 

Diafragma: ahí ya depende más del gusto y de la limitación de la óptica (rendimiento a plena apertura). Pero en aves ya sabes lo complicado que es enfocar bien, con lo que la apuesta segura (para mí) está entre f/7.1 y f/11. Aunque se pueda usar perfectamente un f/2.8, el caso es que la PDC sea suficiente o no para la foto...

 

Ruido: es el precio a pagar por una "magnificación gratis" de focal. Aunque, por lo poco que llevo visto, en las Dx modernas (D7200/D500 vs D4/D5), a isos bajos puede que se note más ruido (paradójicamente) que a iso alto.

 

sdls, Marcelo

Muy buena explicación

[JaimeMartin]

Claro, para eso existe la posibilidad de limitar el valor máximo de ISO, porque, y en ocasiones, la cámara puede optar por un ISO más elevado del necesario.

 

En el caso que te citaba no tuve que variar velocidad y apertura, lo que me sorprendió. Como decía, estaba probando el ISO automático. Cierto es que, como comentas, si quieres reducir el ISO tiene que optar por abrir más el diafragma y/o elegir una velocidad de obturación diferente. Pero, y al parecer, (hablo por mi experiencia probándolo en este modelo), hay veces que (para curarse en salud) sube el ISO a valores que quizás no son precisos para obtener una buena foto. Supongo que por eso existen modos no automáticos porque a veces los automatismos no son la mejor opción. Sabemos que son útiles (por supuesto) y resuelven muchas situaciones, que no todas. Para eso estamos nosotros, para variar la configuración de determinados parámetros o configurar un valor máximo de ISO y evitar que se dispare.

 

Marcelo _R, muy buena explicación.

Atención, pregunta... ¿llegaste a disparar la foto con el ISO estratosférico? ¿Quedó la foto sobreexpuesta? Si quedó sobreexpuesta, algo raro pasa (¿por ejemplo que tenías medición puntual, y midió en mal sitio?) Si quedo bien, no es que la cámara se haya puesto a subir el ISO porque le diera la gana, sino porque con el diafragma y velocidad que seleccionaste (entiendo que estabas en manual), era el ISO necesario...

 

Por supuesto que ningún automatismo es infalible. Gracias a dios. Si lo fueran, esto de la fotografía sería bastante aburrido....

 

Hoy por hoy, y espero que por muchos años, el camarero sabe más que la cámara... al menos sabe lo que quiere conseguir, cosa que la cámara no puede saber...

[aleitza]

Así es, a eso me refería, ningún automatismo es infalible.

[Marcelo_R]

 

Hoy por hoy, y espero que por muchos años, el camarero sabe más que la cámara... al menos sabe lo que quiere conseguir, cosa que la cámara no puede saber...

 

Ya me parecía que el micrófono no era pa dizirle "cusha, morena, tu ve aquel buitre? Pue eze!" (me tendré que leer el manual...) :lol:

 

slds,Marcelo

[aleitza]

Ya me parecía que el micrófono no era pa dizirle "cusha, morena, tu ve aquel buitre? Pue eze!" (me tendré que leer el manual...) :lol:

 

slds,Marcelo

Jajajajajajajajajajaja