Guilleq Publicado 11 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 11 de Septiembre de 2016 La creciente de hace un rato; esta vez le he acertado más la luminosidad... El equipo el de siempre: D7100 + Tamron 150-600 + Sigma 1.4x. 1/250, f9 ISO800; varias tomas apiladas con LR/Enfuse dentro de LR. creciente 11/09/2016 by Jordi Sesé, on Flickr Un saludo, Jordi. Hola Jordi, Me gusta, nitidez y equilibrio de luces y sombras ¿El tono sepia lo has conseguido en el revelado o durante la toma? Últimamente no uso el HDR en LR, la opción del programa no el plugin Enfuese, tengo que volver a utilizar ese recurso. Saludos. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 11 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 11 de Septiembre de 2016 Creo recordar que lo probé con el Tamron pero no conservaba el AF, pero sí trasmitía los datos EXIF correctamente, volveré a echarle un vistazo. Yo tengo este, pero no conserva en AF ni transmite los datos EXIF. Sobre la rótula Gimbal he encontrado esta oferta en Amazon España: https://www.amazon.es/Benro-GH2-Gimbal-Head/dp/B004LB45JQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1473630743&sr=8-1&keywords=Benro+gh2, entra dentro de mi presupuesto. Saludos. Esa Benro es sospechosamente parecida a las Beike y Mantona de antes Guille... mi opinión? Esa no. La GH3 https://www.amazon.es/Benro-GH3-Gimbal-Head/dp/B004YVVWS0/ref=sr_1_98?ie=UTF8&qid=1473632427&sr=8-98&keywords=gimbal es ya otra cosa, es modular y me da la sensación de que es mucho más robusta, con traba para el vasculante y freno/embrague separado. Esa la tuve en la mira, pero compré la Rollei WH 30 y no va mal: https://www.amazon.es/Rollei-WH-30-Cabezal-incluye-transporte/dp/B00N8PVRPG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1473632277&sr=8-1&keywords=Rollei+WH slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
jordi_sese Publicado 11 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 11 de Septiembre de 2016 Tremenda Jordi, pero, tengo una pregunta: porqué ese ISO tan alto? Es el mismo en todas las tomas? Alguna razón para usar un ISO tan alto apilando? Está fantástica. El relieve es asombroso. Algún día aprenderé a apilar tomas... a ver si me acerco a algo así. slds, Marcelo Pues sí, todas están a ISO 800; recuerda que mi tele no es de los más luminosos, y menos con el multiplicador... normalmente con la luna pruebo primero a 400 y decido si subo, bajo, etc. (el resto de parámetros siempre los mismos: 1/250 f9). Hoy, entre que tenía la luna junto a una grua, que me hacía estar un poco incómodo, y que ia vez anterior me quedaron oscuras las de 400, he ido a tiro fijo sin pensarlo... con este ISO en las tomas individuales suele quedar un poquito de ruido (también es cierto que no puedes pasarte y poner cualquiera), pero si apilas suficientes tomas y has clavado el enfoque, el ruido tiende a desaparecer... Gracias por comentar. Jordi Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
jordi_sese Publicado 11 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 11 de Septiembre de 2016 Hola Jordi, Me gusta, nitidez y equilibrio de luces y sombras ¿El tono sepia lo has conseguido en el revelado o durante la toma? Últimamente no uso el HDR en LR, la opción del programa no el plugin Enfuese, tengo que volver a utilizar ese recurso. Saludos. el tono me ha quedado así cuando he subido saturación, intensidat, etc para contrastar mejor las zonas. me gustaría sacarle más colores, pero es a donde llego de momento... Gracias Jordi Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 11 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 11 de Septiembre de 2016 Pues sí, todas están a ISO 800; recuerda que mi tele no es de los más luminosos, y menos con el multiplicador... normalmente con la luna pruebo primero a 400 y decido si subo, bajo, etc. (el resto de parámetros siempre los mismos: 1/250 f9). Hoy, entre que tenía la luna junto a una grua, que me hacía estar un poco incómodo, y que ia vez anterior me quedaron oscuras las de 400, he ido a tiro fijo sin pensarlo... con este ISO en las tomas individuales suele quedar un poquito de ruido (también es cierto que no puedes pasarte y poner cualquiera), pero si apilas suficientes tomas y has clavado el enfoque, el ruido tiende a desaparecer... Gracias por comentar. Jordi Ok Jordi, entendido! Yo tampoco tengo un tele luminoso (f/8 con TC), aún así, con la luna de hoy, con ISO 400 y 1/320 (a f/11) pude hacerlas (ya me gustaría saber apilar)... slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 11 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 11 de Septiembre de 2016 el tono me ha quedado así cuando he subido saturación, intensidat, etc para contrastar mejor las zonas. me gustaría sacarle más colores, pero es a donde llego de momento... Gracias Jordi Juega con el balance de blancos y el equilibrio de color, subiendo azules y verdes y bajando rojos, a ver si te sale algo que te guste slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Guilleq Publicado 11 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 11 de Septiembre de 2016 (editado) Esa Benro es sospechosamente parecida a las Beike y Mantona de antes Guille... mi opinión? Esa no. La GH3 https://www.amazon.es/Benro-GH3-Gimbal-Head/dp/B004YVVWS0/ref=sr_1_98?ie=UTF8&qid=1473632427&sr=8-98&keywords=gimbal es ya otra cosa, es modular y me da la sensación de que es mucho más robusta, con traba para el vasculante y freno/embrague separado. Esa la tuve en la mira, pero compré la Rollei WH 30 y no va mal: https://www.amazon.es/Rollei-WH-30-Cabezal-incluye-transporte/dp/B00N8PVRPG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1473632277&sr=8-1&keywords=Rollei+WH slds, Marcelo Muchas gracias por la información, el precio de la Rollei WH-30 es muy interesante... Es esta ¿verdad?http://www.youtube.com/watch?v=dDRFtoPMkqM&sns=em La base tiene un diámetro de 85mm, excede la de mi trípode... http://es.rollei.com/download.php?l=1021198&p=171977 El color de los mandos da un poco de cante, parece que está diseñado para la realeza del siglo XVII Saludos, Editado 11 de Septiembre de 2016 por Guilleq Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 12 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Muchas gracias por la información, el precio de la Rollei WH-30 es muy interesante... Es esta ¿verdad? La base tiene un diámetro de 85mm, excede la de mi trípode... http://es.rollei.com/download.php?l=1021198&p=171977 El color de los mandos da un poco de cante, parece que está diseñado para la realeza del siglo XVII Saludos, Exacto, es esa. Todas las rótulas "gordas" tendrán esa base, incluso las de bola. Sería una compra pensando en un futuro cambio a un trípode más sólido... Los mandos son cantosos, cierto... slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
XE1JPP Publicado 12 de Septiembre de 2016 Autor Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 (editado) Hola mis amigos Luneros, que fácil parece fotografiar la Luna pero no lo es. Marcelo lo que percibes como trepidación (o movida) es debido a la baja velocidad de disparo (1/20) y la Doña se mueve rápido, el telescopio es un refractor (un tubo de 90 cm de largo y 6 cm de diámetro) la luz que llega al sensor de cámara en muy poca y mas aun en fase creciente, no quise subir el ISO pero para la próxima sera obligatorio hacerlo y ganar un poco en la velocidad. En Flickr está una de la misma sesión pero con el Proyección Variable que dentro lleva el ocular (en este caso el de 25 mm) del telescopio, la apertura de ese ocular (por la que ves para enfocar) mide 1 cm, y tiene un factor de ampliación de 36 X (la imagen sobrepasa el sensor FX), enfocar es toda una aventura (la comenta Manolo) y la velocidad de disparo se reduce a 1/2 seg. - Aunado a todo ello la óptica del telescopio es de calidad muy inferior a la de un telefoto, por tanto la calidad de la imagen será también inferior. Ya metido en esto trato de aprender y espero no desesperar muy rápido . . . lo que si es una gran verdad es que con un telescopio barato ($ 120 US) , un anillo T ($ 15 US) y el acoplador ($ 46 US) un total aproximado de $180 US realizas una inversión mucho menor a la que harías con cualquier telefoto (± 1,600 US) casi el 10 % de lo que cuesta el Sigma 50-500 OS. No hecho mas rollo, es una experiencia y considero que literalmente "vale la pena" como aprendizaje. Saluuu!!! 2 Edité para agregar los adjuntos. Editado 12 de Septiembre de 2016 por XE1JPP Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Guilleq Publicado 12 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Exacto, es esa. Todas las rótulas "gordas" tendrán esa base, incluso las de bola. Sería una compra pensando en un futuro cambio a un trípode más sólido... Los mandos son cantosos, cierto... slds, Marcelo Esa es otra, el trípode, he hecho cálculos y el Manfrotto 055XPROB se va a quedar un poco corto en cuanto a peso soportado... Una buena noticia para mi hijo...y lo del diámetro de la base es un buen comienzo para justificar la compra ante la jefa Saludos. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
guillermoluis Publicado 12 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Esas lunas son demasiado para mi, este es mi mejor intento y la verdad que no me convence para nada pero bueno, es lo que hay ƒ/5.6300.0 mm1/1250200Flash (apagado, no disparó)Mostrar EXIF Luna by Guillermo Luis, en Flickr Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 12 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Hola mis amigos Luneros, que fácil parece fotografiar la Luna pero no lo es. Marcelo lo que percibes como trepidación (o movida) es debido a la baja velocidad de disparo (1/20) y la Doña se mueve rápido, el telescopio es un refractor (un tubo de 90 cm de largo y 6 cm de diámetro) la luz que llega al sensor de cámara en muy poca y mas aun en fase creciente, no quise subir el ISO pero para la próxima sera obligatorio hacerlo y ganar un poco en la velocidad. En Flickr está una de la misma sesión pero con el Proyección Variable que dentro lleva el ocular (en este caso el de 25 mm) del telescopio, la apertura de ese ocular (por la que ves para enfocar) mide 1 cm, y tiene un factor de ampliación de 36 X (la imagen sobrepasa el sensor FX), enfocar es toda una aventura (la comenta Manolo) y la velocidad de disparo se reduce a 1/2 seg. - Aunado a todo ello la óptica del telescopio es de calidad muy inferior a la de un telefoto, por tanto la calidad de la imagen será también inferior. Ya metido en esto trato de aprender y espero no desesperar muy rápido . . . lo que si es una gran verdad es que con un telescopio barato ($ 120 US) , un anillo T ($ 15 US) y el acoplador ($ 46 US) un total aproximado de $180 US realizas una inversión mucho menor a la que harías con cualquier telefoto (± 1,600 US) casi el 10 % de lo que cuesta el Sigma 50-500 OS. No hecho mas rollo, es una experiencia y considero que literalmente "vale la pena" como aprendizaje. Saluuu!!! 2 Tasco&Meade+Nikon-1_DatCh.jpg Tasco&Meade+Nikon_16-08-02_06_DatCh.JPG Edité para agregar los adjuntos. Hola JoseA, es impresionante la "mano" necesaria para usar un telescopio, porque has dejado de lado los contrapesos y balances, si ya es difícil enfocar manualmente con un teleobjetivo, no quiero ni pensar con el telescopio... Selene debe moverse más que el Correcaminos! Una pregunta Jose, cuando usas el ocular de Vision Variable, miras a través de la cámara o sigues utilizando el ocular que se ve a la izq inferior de la imagen? slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 12 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Esas lunas son demasiado para mi, este es mi mejor intento y la verdad que no me convence para nada pero bueno, es lo que hay ƒ/5.6 300.0 mm 1/1250 200 Flash (apagado, no disparó) Mostrar EXIF Luna by Guillermo Luis, en Flickr Guillermo, no sé porqué te ha salido tan ruidosa la luna, ya que el ISO no está tan subido... (el montaje luna/cielo está bonito, aunque se nota mucho por el aro negro alrededor de la luna). El diafragma lo tienes demasiado abierto, f/5.6 no suele dar buenos resultados, tampoco necesitas 1/1250s para disparar, incluso a pulso puedes bajar bastante más (suele ser suficiente con 1/125s con trípode e incluso menos - dependiendo de la focal, claro) Si cierras a f/11 y bajas la vel sin tocar el ISO seguramente puedas obtener mejores resultados. Slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
guillermoluis Publicado 12 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Gracias Marcelo, algo parecido tenía en mente, lo tendré en cuenta para esta noche a ver si logro mejora. Aunque esas lunas que han posteado son impresionantes, saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
XE1JPP Publicado 12 de Septiembre de 2016 Autor Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Heloooo Marcelo, eso del telescopio es totalmente otro modo de hacer fotos, entender el como hacerlo y darte tus "mañas", con decirte que como contrapeso utilizo 3 mancuernas para ejercicio con un peso de 3.25 Kg que mientras estén inmóviles todo va bien pero si por alguna razón (viento o movimiento del telescopio para enfocar) se mueven como péndulo y mueven TODO el tinglado . . . te entretienes un rato si lo tomas como diversión. Respondiedo a tu pregunta "cuando usas el ocular de Visión Variable, miras a través de la cámara o sigues utilizando el ocular que se ve a la izq. inferior de la imagen?" Siempre ves a través de la cámara, el ocular que se ve al lado izq. es el buscador (para ubicar el objeto que intentas ver por el telescopio, tiene un angulo de visión mucho mas amplio) el punto con el accesorio de proyección variable es que dentro va el ocular y la lentilla por donde pasa la imagen a la cámara mide 1 cm (el mas grande) y con el simple hecho de tocar las perillas para enfocar el movimiento es mayúsculo y vas de un lado a otro sin tener claro que es lo que ves. Va un adjunto para que te hagas una idea, éste es un telescopio muy simple pero el principio es el mismo. Ocular Espero haber aclarado la duda. Saluuu!!! 2 2 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Guilleq Publicado 12 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Hola, De ayer noche..... Un recorte de una toma realizada con la D7200 y Tamron SP 150-600mm VC + TC Sigma 1.4x; Trípode; Disparador remoto por cable; Modo disparo Mup. EXIF: f/10; 600mm (+ factor DX y TC); 1/160; ISO 160. DSC_1358-Nikon-D7200-Luna-septiembre-2016-TC-R-14 by Guillermo Quintanilla del Río, en Flickr Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Guilleq Publicado 12 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 ....cerranfo un poco más el diafragma. EXIF: f/11; 60mm; 1/160; ISO 200. DSC_1353-Nikon-D7200-Luna-septiembre-2016-TC-R-15 by Guillermo Quintanilla del Río, en Flickr Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 12 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Heloooo Marcelo, eso del telescopio es totalmente otro modo de hacer fotos, entender el como hacerlo y darte tus "mañas", con decirte que como contrapeso utilizo 3 mancuernas para ejercicio con un peso de 3.25 Kg que mientras estén inmóviles todo va bien pero si por alguna razón (viento o movimiento del telescopio para enfocar) se mueven como péndulo y mueven TODO el tinglado . . . te entretienes un rato si lo tomas como diversión. Respondiedo a tu pregunta "cuando usas el ocular de Visión Variable, miras a través de la cámara o sigues utilizando el ocular que se ve a la izq. inferior de la imagen?" Siempre ves a través de la cámara, el ocular que se ve al lado izq. es el buscador (para ubicar el objeto que intentas ver por el telescopio, tiene un angulo de visión mucho mas amplio) el punto con el accesorio de proyección variable es que dentro va el ocular y la lentilla por donde pasa la imagen a la cámara mide 1 cm (el mas grande) y con el simple hecho de tocar las perillas para enfocar el movimiento es mayúsculo y vas de un lado a otro sin tener claro que es lo que ves. Va un adjunto para que te hagas una idea, éste es un telescopio muy simple pero el principio es el mismo. Tasco&Meade+Nikon_16-08-02_01mCh.jpg Espero haber aclarado la duda. Saluuu!!! 2 Aclarada JoseA!! Muchas gracias por tomarte la molestia en desasnarme con estos montajes... Yo honestamente disfrutaría muchísimo pasando un rato contigo... lo que me divertiría moviéndote las pesas una vez tuvieses todo enfocado... :D (cabrón que es uno... ) En serio, pena que estás tan lejos, pero a Manolo lo tengo más a mano, cualquier día... Un abrazo, y nuevamente gracias por la explicación tan didáctica. Si hasta parece fácil... slds, Marcelo 1 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 12 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 ....cerranfo un poco más el diafragma. EXIF: f/11; 60mm; 1/160; ISO 200. DSC_1353-Nikon-D7200-Luna-septiembre-2016-TC-R-15 by Guillermo Quintanilla del Río, en Flickr Por increíble que parezca, en Flickr (a tamaño completo) me parece notar la ligerísima ventaja del f/11 sobre el f/10. Tú la ves Guille? En ambas, te has lucido! slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Guilleq Publicado 12 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Por increíble que parezca, en Flickr (a tamaño completo) me parece notar la ligerísima ventaja del f/11 sobre el f/10. Tú la ves Guille? En ambas, te has lucido! slds, Marcelo Hola Marcelo, Gracias por tu comentario. También aprecio una mejoría con f/11, y eso que el TC penaliza algo. Saludos. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Guilleq Publicado 12 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 12 de Septiembre de 2016 Esta noche el cielo no ha estado propicio, y para colmo el viento ha complicado bastante la sesión... Lo he intentado..... Saludos. EXIF: f/11; 600mm; 1/160; ISO 160. DSC_1364-Nikon-D7200-Luna-septiembre-2016-TC-R-17 by Guillermo Quintanilla del Río, en Flickr Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
javi71 Publicado 13 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 13 de Septiembre de 2016 (editado) Muy buenas noches, soy javi y no sabia que existía este foro de lunáticos, gracias a Marcelo que me lo comento en un post, pues he seguido sus recomendaciones como muy bien me detallaste y he conseguido esta luna, he apilado varias fotografías y las he unido mediante LR y luego un procesado con un recorte cerca del 80 % mas o menos.- Los datos que he utilizado ha sido ISO 200, F/11 1/120, espero que sea de vuestro agrado. La cámara se me olvidaba una Nikon d3s.- Saludos. [/url]Luna mes de Septiembre by jose javier moreno guerra, en Flickr">http://Luna mes de Septiembre by jose javier moreno guerra, en Flickr Editado 13 de Septiembre de 2016 por javi71 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Moderadores Marcelo_R Publicado 13 de Septiembre de 2016 Moderadores Compartir Publicado 13 de Septiembre de 2016 Hola Javier, bienvenido al hilo de los lunáticos luneros! La luna que nos dejas hoy está muy bien (mejor que la que comenté en el otro hilo) pero creo que en el procesado hay un exceso de contraste y quizás nitidez que te quita más que suma al resultado final. En mi opinión, le da un aspecto muy duro, y aunque se ve nítida, estoy convencido que con la combinación de óptica/cámara que usas, podrás obtener mejores resultados.Solemos añadir a los datos Exif el "cómo se hizo", es decir, método de enfoque, trípode/rótula usada (si acaso), disparador remoto usado o no, etc etc. Siempre hay algo que aprender y compartiendo la información es la mejor manera de hacerlo! Slds, Marcelo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Guilleq Publicado 13 de Septiembre de 2016 Compartir Publicado 13 de Septiembre de 2016 Buenas, La primera de esta noche... a pulso: Nikon D7200 y Tamron SP 150-600mm VC (on) + TC Sigma 1.4x. Saludos. Recorte. EXIF: f/11; 600mm (+ factor DX y TC); 1/400; ISO 200. DSC_1375-Nikon-D7200-Luna-septiembre-2016-TC-VC-R-18 by Guillermo Quintanilla del Río, en Flickr Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
XE1JPP Publicado 14 de Septiembre de 2016 Autor Compartir Publicado 14 de Septiembre de 2016 Heyy!! Marcelo, que malvado (Je Je) Mover las pesas . . . pensé que para ayudar . . . Buen Punto. - Cierto que estamos lejos pero este medio nos da la oportunidad de estar en contacto y eso es todo un "plus", hace algunos años seria impensable. Javier (javi71) bienvenido al hilo y espero ver mas de las lunas que tengas o consigas, coincido con Marcelo en cuanto a la luna que nos traes, el procesado no le ayuda (eso me dio una idea) y la "firma" en la parte superior distrae demasiado (mi particular opinión). Viendo lo del apilado y a falta de oportunidad para seguir con mi aprendizaje con el telescopio a causa de las nubes, me puse a trastear con las que obtuve en la sesión pasada y seleccioné 5 fotos, las apildé en Lightroom y jugué con un procesado "agresivo" en Corel Paint Shop 7, el resultado fue éste, debí aplicar anti-ruido pero no lo hice, solo estaba "jugando" con el procesado y me parece que no quedó tan mal, ya ustedes opinarán. 5 fotos con Nikon D750 + Tasco Luminova en modo Prime Focus D750&PrimeFocus_16-09-10_01-1-HDR-1cps by José Antonio Pompa y Padilla, en Flickr Cámara: Nikon D750Telescopio Tasco Luminova (900 mm) 40-060675 - Modo Prime FocusApertura: ƒ/15 (equivalente)Velocidad: 1/20 segTendencia de Exposición: 0 EVISO: 100Fecha y Hora (Original): 2016:09:10 - 20:20Disparador Remoto Si Saluuu!!! 2 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
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