Consejo sobre Z7

[freengine]

Este pasado domingo tuve ocasión de probar unos instantes una Z7 y me transmitió unas sensaciones muy buenas, aparte de la gran calidad de imagen que vi en las pocas tomas que realicé.. 

La cuestión es que tengo dos réflex, D810 y D500, la primera para paisaje, nocturna y retrato, y la segunda para pajareo, fauna, macro y acción.., y me va genial con ambas. 

Podría ser la Z7 una sustituta de ambas? No sé cómo anda de enfoque para tomas de acción y pajareo con un modesto AFS Nikkor 200-500 VR mediante el FTZ, ya sé que como cámara para paisaje, nocturna y retrato sería una digna sustituta de la D810. 

Otra cosa que me asusta bastante son los precios de las ópticas Z, y tampoco sé si habría una gran diferencia en rendimiento respecto a los objetivos que tengo actualmente de montura F, bastante decentes por cierto. 

En fin, de momento ando muy contento con el equipo que poseo, pero las sensaciones Z me han parecido fantásticas, 

Un saludo. 

[protsalke]

Hola... Hace un par de años coincidí en NY con un ilustre compañero del foro@walterwhite llevando el una Z7 y yo mi D810. Hicimos fotos juntos y la verdad es que las de la z7 lucían en la pantalla de muerte y la mías de la 810 parecían tristes. Para comparar en igualdad de condiciones le pedí que me enviara algunos RAWs suyos... La verdad es que la pantalla de la z7 tiene mejor resolución que la de las 810 y por eso parecen más vistosas. Cuando miras los RAWs de ambas camaras a pantalla completa en el PC la diferencia es mínima y prácticamente la diferencia de resolución entre ambas esa lo más destacable.
Te digo esto porque la calidad de la 810 es muy muy buena, tu ya lo sabes. Las principales diferencias entre una y otra vienen por tener o tener espejo. Fundamentalmente, el enfoque de la z7 debe ser mucho mejor que el de la 810...
Todo dependerá ya de lo que tú valores más para decirte por el cambio o no...
No se si te ayudo, pero es mi experiencia.
Saludos, Germán.

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Editado 7 de Febrero de 2022 por protsalke
Errores tipograficos

[Pere63]

Hola Ari,

En otro tema puse este comentario que creo que tiene alguna (o mucha) relación con la duda que planteas. Te lo resumo: si te pasas al universo Z, que sea con todo, cuerpo y objetivos, aun con la tremenda inversión que eso supone. Si no, quédate con tu magnífico sistema réflex.

Espero que te sirva de ayuda o, al menos, que no te líe aún más . 

Saludos,

Pere

[freengine]

En 7/2/2022 a las 14:33, protsalke dijo:

Hola... Hace un par de años coincidí en NY con un ilustre compañero del foro@walterwhite llevando el una Z7 y yo mi D810. Hicimos fotos juntos y la verdad es que las de la z7 lucían en la pantalla de muerte y la mías de la 810 parecían tristes. Para comparar en igualdad de condiciones le pedí que me enviara algunos RAWs suyos... Las Vegas es que las pantallas de la z7 tiene mejor resolución que la de las 810 y por eso parecen más vistosas. Cuando miras los RAWs de ambas a pantalla completa en el PC la diferencia es mínima y prácticamente la dieta de resolución entre ambas esa lo más destacable.
Te digo esto porque la calidad de la 810 es muy muy buena, tu ya lo sabes. Las provisiones diferencias entre una y otra vienen por tener o tener espejo. Fundamentalmente, el enfoque de la z7 debe ser mucho mejor que el de la 810...
Todo dependerá ya de lo que tú valores más para decirte por el cambio o no...
No se si te ayudo, pero es mi experiencia.
Saludos, Germán.

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De momento no tengo intención de adquirir nada ML, ( no lo descarto) creo que no iba a sumar calidad, o al menos no de forma demasiado palpable, solo me ha gustado bastante el sistema y quería saber de primera mano que nuevas opciones o posibilidades hay teniendo en cuenta que el vídeo no me interesa para nada. 

Es verdad que montar un objetivo de montura F con el adaptador FTZ que no es mas que un separador con contactos, lo que hace es situar el objetivo a la misma distancia del sensor que en una réflex Nikon de toda la vida, no tiene porque haber ninguna mejora significativa mas allá de que el sensor sea superior, no por ser un sistema ML. 

Lo que me ha encantado es el visor, los controles en general, la ergonomía, el focus peaking enfocando en manual, el histograma en tiempo real y una serie de cosas que son nuevas para mi y que van de P. M., pero pensando bien las cosas, a nivel de resultados y de imágenes no iba tampoco a tener nada demasiado diferente. 

Y gastarme un pastón en cristales Z, eso ni de coña lo voy a hacer, no me entra en la cabeza pagar por un 50 Z f-1.8 unos 500 pavos cuando mi AFS 50 f-1.8 G que es una maravilla, me costó poco mas de 100€ y encima es la mitad en peso y tamaño. 

Creo que el sistema Z es una cosa muy bien hecha, y pensando en los fotógrafos, pero el peaje del cambio de cristales F a Z lo va a pagar su P.M., porque nos ha costado años y sacrificio hacernos de un parque de objetivos decentes . 

Si finalmente me hiciera de una Z7, sería de ocasión pues ahora andan a un precio razonable ( por debajo de una D850) y usando siempre mis cristales F, no lo haría por tener mayor calidad de imagen, tal vez no lo notaria o de forma muy sutil, pero las nuevas sensaciones y forma de trabajo me parece atractiva, me ha gustado y me ha enamorado. Ya depende de lo que me dure el "enamoramiento", el que tome o no la decisión de pillarme una Z7. 

Gracias por tus consejos Germán. 

Un saludo. 

[protsalke]

En 7/2/2022 a las 18:38, freengine dijo:

De momento no tengo intención de adquirir nada ML, ( no lo descarto) creo que no iba a sumar calidad, o al menos no de forma demasiado palpable, solo me ha gustado bastante el sistema y quería saber de primera mano que nuevas opciones o posibilidades hay teniendo en cuenta que el vídeo no me interesa para nada. 

Es verdad que montar un objetivo de montura F con el adaptador FTZ que no es mas que un separador con contactos, lo que hace es situar el objetivo a la misma distancia del sensor que en una réflex Nikon de toda la vida, no tiene porque haber ninguna mejora significativa mas allá de que el sensor sea superior, no por ser un sistema ML. 

Lo que me ha encantado es el visor, los controles en general, la ergonomía, el focus peaking enfocando en manual, el histograma en tiempo real y una serie de cosas que son nuevas para mi y que van de P. M., pero pensando bien las cosas, a nivel de resultados y de imágenes no iba tampoco a tener nada demasiado diferente. 

Y gastarme un pastón en cristales Z, eso ni de coña lo voy a hacer, no me entra en la cabeza pagar por un 50 Z f-1.8 unos 500 pavos cuando mi AFS 50 f-1.8 G que es una maravilla, me costó poco mas de 100€ y encima es la mitad en peso y tamaño. 

Creo que el sistema Z es una cosa muy bien hecha, y pensando en los fotógrafos, pero el peaje del cambio de cristales F a Z lo va a pagar su P.M., porque nos ha costado años y sacrificio hacernos de un parque de objetivos decentes . 

Si finalmente me hiciera de una Z7, sería de ocasión pues ahora andan a un precio razonable ( por debajo de una D850) y usando siempre mis cristales F, no lo haría por tener mayor calidad de imagen, tal vez no lo notaria o de forma muy sutil, pero las nuevas sensaciones y forma de trabajo me parece atractiva, me ha gustado y me ha enamorado. Ya depende de lo que me dure el "enamoramiento", el que tome o no la decisión de pillarme una Z7. 

Gracias por tus consejos Germán. 

Un saludo. 

Completamente de acuerdo con Pere... Si entras en el mundo ML, entras hasta el fondo... Porque si solo cambias el cuerpo en cuanto pongas cualquier objetivo de montura F en el FTZ, pensaras que no le sacas todo el rendimiento al sensor ni enfocas todo lo rapido que debiera y entonces... Ya habras caido en la tela de araña y estaras condenado.

He probado las ML con una fuji y he de decir que para mi las principales diferencias se centran el enfoque con sus 1500 puntos de enfoque  y poder ajustar los parametros de disparo mientras haces la foto. Menos peso, vale te lo compro siempre que no hablemos de FF... Bateria, pues no es lo mismo que con DSLR que aguantan como minimo el doble (sino el triple) de disparos. En fin, todo tiene sus pros y contras!!!

Conservo la fuji (xt-30) para viajar y porque el Fujinon 10-24 F4 OIS en mejor que el Nikkor 16-35 F4 VR obteniendo unos resultados indistinguibles. De hecho el nikkor lo vendi y no porque no me gustara, sino porque ahora tengo un equipo comparable con la mitad de peso. Pero para retratos por ejemplo, la D810 con el Nikkor 85 mm 1.4D es imbatible. Ya veremos hasta donde llego

Como muestra de la capacidad de un sensor BSI APSC moderno (fuji XT-30) frente a uno FF (Nikon D810, Nikon Z7), fíjate en esta grafica:

Evidentemente el ISO bajo de la 810/Z7 es simplemente de otro planeta, pero al ISO base de la fuji (160)... Ya no hay tantas diferencias!!! Cada uno ya pone el limite donde cree oportuno...

Saludos, German.

 

Editado 7 de Febrero de 2022 por protsalke

[freengine]

En 7/2/2022 a las 18:53, protsalke dijo:

Completamente de acuerdo con Pere... Si entras en el mundo ML, entras hasta el fondo... Porque si solo cambias el cuerpo en cuanto pongas cualquier objetivo de montura F en el FTZ, pensaras que no le sacas todo el rendimiento al sensor ni enfocas todo lo rapido que debiera y entonces... Ya habras caido en la tela de araña y estaras condenado.

He probado las ML con una fuji y he de decir que para mi las principales diferencias se centran el enfoque con sus 1500 puntos de enfoque  y poder ajustar los parametros de disparo mientras haces la foto. Menos peso, vale te lo compro siempre que no hablemos de FF... Bateria, pues no es lo mismo que con DSLR que aguantan como minimo el doble (sino el triple) de disparos. En fin, todo tiene sus pros y contras!!!

Conservo la fuji (xt-30) para viajar y porque el Fujinon 10-24 F4 OIS en mejor que el Nikkor 16-35 F4 VR obteniendo unos resultados indistinguibles. De hecho el nikkor lo vendi y no porque no me gustara, sino porque ahora tengo un equipo comparable con la mitad de peso. Pero para retratos por ejemplo, la D810 con el Nikkor 85 mm 1.4D es imbatible. Ya veremos hasta donde llego

Como muestra de la capacidad de un sensor BSI APSC moderno (fuji XT-30) frente a uno FF (Nikon D810, Nikon Z7), fíjate en esta grafica:

Evidentemente el ISO bajo de la 810/Z7 es simplemente de otro planeta, pero al ISO base de la fuji (160)... Ya no hay tantas diferencias!!! Cada uno ya pone el limite donde cree oportuno...

Saludos, German.

 

Gracias de nuevo Germán, por tus aportes y experiencias, siempre bienvenidas.., todo lo que afirmas viene bien argumentado..., pero ya que te metes en gráficos y números.., no lo hagas a medias, un sensor no sólo se mide por su rango dinámico, y sin ser yo ni defensor ni detractor de ningún formato ni sistema, el FF en relación señal ruido, simplemente aplasta a todos los demás, y es solo cuestión de las leyes de la física, a mayor SNR, mayor cantidad de fotones que se traducen en señal eléctrica válida para convertir en píxels con información real de la luz existente ( brillo, color y tono) , ya cada fabricante apostará por mayor rango dinámico mejor rendimiento iso en función del uso al que vaya destinado su producto, pero la base es esa. 

Para mi que coqueteo bastante con la astrofotografía de gran campo es algo que me interesa, un sensor con la mejor SNR posible, y me da igual que vaya montado en una réflex o en una ML, aunque como tú y como Pere, estoy de acuerdo en que si te metes en el sistema Zeta a medias solo, puede llegar a ser frustrante. 

De nuevo, un saludo. 

[freengine]

En 7/2/2022 a las 17:27, Pere63 dijo:

Hola Ari,

En otro tema puse este comentario que creo que tiene alguna (o mucha) relación con la duda que planteas. Te lo resumo: si te pasas al universo Z, que sea con todo, cuerpo y objetivos, aun con la tremenda inversión que eso supone. Si no, quédate con tu magnífico sistema réflex.

Espero que te sirva de ayuda o, al menos, que no te líe aún más . 

Saludos,

Pere

Breve pero contundente, claro y preciso, y es que no te falta razón en lo que afirmas. 

Como la inversión en nuevas ópticas no es algo en lo que ni siquiera piense.., solo me justificaría a mi mismo la compra de una Z7 porque me ha gustado su manejo, prestaciones y sensaciones, pero tampoco esperaría grandes diferencias respecto a lo que ya obtengo con mi equipo actual. 

Gracias Pere.. 

Un saludo. 

[brunaita]

Buenas Aris,

La verdad que me empiezo a sentir con complejo de madrastra de Blancanieves, por mi cariño a los espejos jajaja. Ya me había sorprendido ver esa foto tuya con una Z7

Como sabes, llevo ya bastantes años (desde 2013) usando como equipo complementario a mi réflex FF (antes D610 ahora la D750) con cámaras sin espejo. He tenido Nikon 1, Oly m4/3 y ahora compagino una Fuji XE2 con una Z50…digo ahora porque en poco se quedará solo al Z50 y la Fuji saldrá de casa. Aparte he usado las Samsung NX y Sony Alpha de mi padre

A pesar de todo esto, a día de hoy no me planteo, el sustituir mi D750 por una sin espejo. Ni a corto ni a medio plazo.

Por una parte llevo solo 3 años con ella y espero al menos estirarla 5-7 años más. Sobre todo cuando es una cámara que junto con los objetivos que tengo, me tiene encantado. Soy de amortizar mi material con el uso, sobre todo si no siento que tenga carencias que puedan afectar a mi forma de fotografiar.

Por otra, las sin espejo no me enganchan. No es un tema de rendimiento ni nada similar. La Z50  objetivamente, es una cámara tremendamente capaz y entiendo que las hermanas FF como las Z6 o Z7 también lo son, con las ventajas de un sensor FF y otras cosillas como visor mayor y de más resolución, estabilizador en el cuerpo etc. Pero creo que la experiencia debe uso general es muy similar.

Lo dicho, no es un tema “objetivo” porque como digo son cámaras excelentes y seguro que al ser mucho más electrónicas, cada vez se beneficiaran más de las mejoras en electrónica ya que no tienen el lastre mecánico de las reflex.

El tema es totalmente subjetivo y dado que me ha pasado con todas las ML, entiendo que es algo que por lo que sea, es así. Fundamentalmente, al tomar fotos con las ML siento mucha menos conexión con lo que estoy fotografiando, me cuesta más ver según que luces, según que contrastes, según que gestos, según que movimientos. El resultado es que si pienso en las fotos que más me gustan, habitualmente estas son siempre con mis réflex.

Esto depende un poco de las fotos que haga…por ejemplo en fotos tipo arquitectura o producto, como son más asépticas, me da igual. Pero si hago paisajes, fotos de naturaleza (detalles de flores y similares), fotos a mis críos, el resultado es que me cuesta mucho más ver las fotos. Sin embargo cojo la D750 o alguna de mis viejas glorias como la D90 o la D300 y salen solas como aquel que dice.

Insisto, es algo totalmente personal y subjetivo, igual que me pasa que me cuesta encuadrar mucho las fotos sin visor. Por alguna razón hay ciertos parámetros externos que deben afectarme bastante a ver o no ver las fotos y a disfrutar mientras que las hago. Con el tiempo, pensaba que me iría adaptando, pero no. Así de burro soy. De hecho tiene su lógica que la que más me guste de las que he usado sea la Z50, ya que es sin duda es la que tiene una experiencia de uso “más natural” del visor.

Mirad que soy raro, que habitualmente tiro sin todas esas ayudas que tango le gustan a la gente del EFV, como la visión LV, los peaking, histograma, no suelo usar los modos de reconocimiento de sujeto etc. Me desconcentran lucecitas y cosas moviéndose por la pantalla…así que si no los vas a usar, para ese viaje no necesito alforjas y me quedo con la réflex. A

En unos años, el día que me plantee cambiar la D750, tendré que ver que hago. Si me busco una réflex tipo D850 aunque tendré que ver porque nunca me he sentido cómodo con la gama pro de Nikon (tengo manos pequeñas) o una D780 (que en el fondo tampoco me aporta mucho) o tiro con la D750 hasta que se autodestruya. O me planteo cambiarme a Pentax si es que siguen activos.

O si tengo que comulgar con ruedas de molino y pasarme a las sin espejo 100% no solo como equipo de apoyo. En ese caso, creo que seguro será una Z, me gusta la dirección que están tomando y sobre todo sus objetivos y porque los objetivos de bajo uso para mi como los teles o ciertos fijos los puedo usar sin problemas con el FTZ. Especialmente los zoom f4, que son los que uso, son una considerable mejora vs. los F.

Pero como digo, de momento sigo prefiriendo las réflex, que le voy a hacer.

Editado 8 de Febrero de 2022 por brunaita

[Ochoa]

Al igual que otros conocidos y activos miembros del foro, cambié, no la D810, sino la D850 por la Z7. Y no me arrepiento en absoluto. Sé que la D850 es posiblemente la mejor cámara que fabrica Nikon en términos de polivalencia, con todas las funciones para los objetivos AI-s y AF-D, magnífico AF, duración batería etc.

Pero la Z7 da la misma calidad de imagen con los mismos objetivos, y es super agradable de uso. Cambié D850 + 24-70 2.8 G = 1.900 gr sin filtro ni parasol por Z7 + 24-70 4 S = 1.175 gr. y si ese diafragma no es imprescindible haces las mismas fotos con la misma o mayor calidad de esquina a esquina.

No me he vuelto loco comprando lentes Z, con los 24-70 f/4, 50 f/1.8 y 28 f/2.8 todos muy razonables de precio me apaño. Incluso compré el Z 35 1.8 y lo vendí porque no me convenció. Y utilizo los F que no están en catálogo Z como 18-35 G, AF-P 70-300 E, 60 2.8 G, 58  1.4 G,...y van perfectos, la ligera pérdida de velocidad de enfoque de alguno de ellos no afecta a lo que necesito.

 

Saludos

[freengine]

En 8/2/2022 a las 9:50, brunaita dijo:

Buenas Aris,

La verdad que me empiezo a sentir con complejo de madrastra de Blancanieves, por mi cariño a los espejos jajaja. Ya me había sorprendido ver esa foto tuya con una Z7

Como sabes, llevo ya bastantes años (desde 2013) usando como equipo complementario a mi réflex FF (antes D610 ahora la D750) con cámaras sin espejo. He tenido Nikon 1, Oly m4/3 y ahora compagino una Fuji XE2 con una Z50…digo ahora porque en poco se quedará solo al Z50 y la Fuji saldrá de casa. Aparte he usado las Samsung NX y Sony Alpha de mi padre

A pesar de todo esto, a día de hoy no me planteo, el sustituir mi D750 por una sin espejo. Ni a corto ni a medio plazo.

Por una parte llevo solo 3 años con ella y espero al menos estirarla 5-7 años más. Sobre todo cuando es una cámara que junto con los objetivos que tengo, me tiene encantado. Soy de amortizar mi material con el uso, sobre todo si no siento que tenga carencias que puedan afectar a mi forma de fotografiar.

Por otra, las sin espejo no me enganchan. No es un tema de rendimiento ni nada similar. La Z50  objetivamente, es una cámara tremendamente capaz y entiendo que las hermanas FF como las Z6 o Z7 también lo son, con las ventajas de un sensor FF y otras cosillas como visor mayor y de más resolución, estabilizador en el cuerpo etc. Pero creo que la experiencia debe uso general es muy similar.

Lo dicho, no es un tema “objetivo” porque como digo son cámaras excelentes y seguro que al ser mucho más electrónicas, cada vez se beneficiaran más de las mejoras en electrónica ya que no tienen el lastre mecánico de las reflex.

El tema es totalmente subjetivo y dado que me ha pasado con todas las ML, entiendo que es algo que por lo que sea, es así. Fundamentalmente, al tomar fotos con las ML siento mucha menos conexión con lo que estoy fotografiando, me cuesta más ver según que luces, según que contrastes, según que gestos, según que movimientos. El resultado es que si pienso en las fotos que más me gustan, habitualmente estas son siempre con mis réflex.

Esto depende un poco de las fotos que haga…por ejemplo en fotos tipo arquitectura o producto, como son más asépticas, me da igual. Pero si hago paisajes, fotos de naturaleza (detalles de flores y similares), fotos a mis críos, el resultado es que me cuesta mucho más ver las fotos. Sin embargo cojo la D750 o alguna de mis viejas glorias como la D90 o la D300 y salen solas como aquel que dice.

Insisto, es algo totalmente personal y subjetivo, igual que me pasa que me cuesta encuadrar mucho las fotos sin visor. Por alguna razón hay ciertos parámetros externos que deben afectarme bastante a ver o no ver las fotos y a disfrutar mientras que las hago. Con el tiempo, pensaba que me iría adaptando, pero no. Así de burro soy. De hecho tiene su lógica que la que más me guste de las que he usado sea la Z50, ya que es sin duda es la que tiene una experiencia de uso “más natural” del visor.

Mirad que soy raro, que habitualmente tiro sin todas esas ayudas que tango le gustan a la gente del EFV, como la visión LV, los peaking, histograma, no suelo usar los modos de reconocimiento de sujeto etc. Me desconcentran lucecitas y cosas moviéndose por la pantalla…así que si no los vas a usar, para ese viaje no necesito alforjas y me quedo con la réflex. A

En unos años, el día que me plantee cambiar la D750, tendré que ver que hago. Si me busco una réflex tipo D850 aunque tendré que ver porque nunca me he sentido cómodo con la gama pro de Nikon (tengo manos pequeñas) o una D780 (que en el fondo tampoco me aporta mucho) o tiro con la D750 hasta que se autodestruya. O me planteo cambiarme a Pentax si es que siguen activos.

O si tengo que comulgar con ruedas de molino y pasarme a las sin espejo 100% no solo como equipo de apoyo. En ese caso, creo que seguro será una Z, me gusta la dirección que están tomando y sobre todo sus objetivos y porque los objetivos de bajo uso para mi como los teles o ciertos fijos los puedo usar sin problemas con el FTZ. Especialmente los zoom f4, que son los que uso, son una considerable mejora vs. los F.

Pero como digo, de momento sigo prefiriendo las réflex, que le voy a hacer.

Pues que te digo Rubén..., que me alegra leer tus sensaciones "al volante" y además me resultan bastante familiares, yo llevo desde el 92 con las primeras réflex que tuve, y sigo con ellas.., solo tengo una ML: mi pequeña Olympus E-P5 que uso sin visor a pesar de tenerlo, porque la tengo para otro tipo de escenas diferentes a mi fotografía de toda la vida, pero he conseguido adaptarme a las pantallas llenas de información, lucecitas, etc.., y me aportan mas que me estorban. 

La experiencia Nikon Z me ha encantado, mucho además..., y ya digo que de momento no me voy a meter, pero si es posible que algo mas adelante como sustituta de la D810, ya que teniendo también la D500 no echo en falta otra réflex rápida como la D850, sino algo con lo que tener el máximo control de la escena tipo paisaje, nocturna o macro.., para tomarme mi tiempo y bordar las exposiciones con una calidad que da escalofríos.., eso es lo que en apenas 10 tomas me ha transmitido la Z7, y con la sensación de tener en las manos una cámara de fotos de verdad.., no un Walkman modificado, como me pareció con una Sony A7, no llegué ni a encenderla.. 

En fin Ruben..., todo es probar y experimentar, y me veo en unos años con una Z7 nocturneando o haciendo paisajes.., tiempo al tiempo. 

Mientras tanto las réflex me dan todo lo que necesito.., no pienso comprar ni un cristal mas de los que ya tengo. 

Un abrazo.. !! 

[brunaita]

Pues que te digo Rubén..., que me alegra leer tus sensaciones "al volante" y además me resultan bastante familiares, yo llevo desde el 92 con las primeras réflex que tuve, y sigo con ellas.., solo tengo una ML: mi pequeña Olympus E-P5 que uso sin visor a pesar de tenerlo, porque la tengo para otro tipo de escenas diferentes a mi fotografía de toda la vida, pero he conseguido adaptarme a las pantallas llenas de información, lucecitas, etc.., y me aportan mas que me estorban. 
La experiencia Nikon Z me ha encantado, mucho además..., y ya digo que de momento no me voy a meter, pero si es posible que algo mas adelante como sustituta de la D810, ya que teniendo también la D500 no echo en falta otra réflex rápida como la D850, sino algo con lo que tener el máximo control de la escena tipo paisaje, nocturna o macro.., para tomarme mi tiempo y bordar las exposiciones con una calidad que da escalofríos.., eso es lo que en apenas 10 tomas me ha transmitido la Z7, y con la sensación de tener en las manos una cámara de fotos de verdad.., no un Walkman modificado, como me pareció con una Sony A7, no llegué ni a encenderla.. 
En fin Ruben..., todo es probar y experimentar, y me veo en unos años con una Z7 nocturneando o haciendo paisajes.., tiempo al tiempo. 
Mientras tanto las réflex me dan todo lo que necesito.., no pienso comprar ni un cristal mas de los que ya tengo. 
Un abrazo.. !! 

Bueno, al final como todo va en gustos y para mí el tema del visor he visto que por lo que sea me influye mucho....pero cada uno con sus gustos y formas de fotografiar. Las ventajas de un EVF bueno son evidentes y si se ajustan a tu forma de hacer fotos, bienvenidas sea

Luego esta el tema de pensar en el sistema y si este te limita o si no acabas de ver la combinación de objetivos que te van mejor. El otro día, como soy un flipado del Excel, me dio por mirar la media de años de los objetivos que tengo con la D750. Salían como cerca de 8. Muchos tengo de cuando la D90, otros tantos de cuando empecé a montar mi equipo FF con la D600. Entre medias mucha probaturas. Pero al final el equipo base tiene su tiempo, lo que quiere decir que estoy contento y que me responden como espero.

Y con la camara igual. Tanto con la D90 como luego con las D600/D610 sentía que no llegaba a según qué fotos (con la D610 sobre todo fotos de interior o con luces artificiales a los críos con los fijos,donde el enfoque es algo errático) pero es que con la D750 no siento eso, mas bien cada vez que la saco de paseo lo que me llega es una sonrisa.

Veremos en el futuro. En mi caso me veo unos cuantos más en reflex FF. Luego veremos. Total igual se acaba el mundo esta semana en un holocausto nuclear!

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[freengine]

En 12/2/2022 a las 10:03, brunaita dijo:

Bueno, al final como todo va en gustos y para mí el tema del visor he visto que por lo que sea me influye mucho....pero cada uno con sus gustos y formas de fotografiar. Las ventajas de un EVF bueno son evidentes y si se ajustan a tu forma de hacer fotos, bienvenidas sea

Luego esta el tema de pensar en el sistema y si este te limita o si no acabas de ver la combinación de objetivos que te van mejor. El otro día, como soy un flipado del Excel, me dio por mirar la media de años de los objetivos que tengo con la D750. Salían como cerca de 8. Muchos tengo de cuando la D90, otros tantos de cuando empecé a montar mi equipo FF con la D600. Entre medias mucha probaturas. Pero al final el equipo base tiene su tiempo, lo que quiere decir que estoy contento y que me responden como espero.

Y con la camara igual. Tanto con la D90 como luego con las D600/D610 sentía que no llegaba a según qué fotos (con la D610 sobre todo fotos de interior o con luces artificiales a los críos con los fijos,donde el enfoque es algo errático) pero es que con la D750 no siento eso, mas bien cada vez que la saco de paseo lo que me llega es una sonrisa.

Veremos en el futuro. En mi caso me veo unos cuantos más en reflex FF. Luego veremos. Total igual se acaba el mundo esta semana en un holocausto nuclear!

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Joder Rubén..., no había caído en lo del Holocausto Nuclear, con el Putin ahí detrás escondido.., ja, jajaja... , muy bueno eso.., jajaja.. 

Yo también llevo un porrón de años con algunos objetivos, como el 28 Ais por ejemplo.., o el AF 28-105 D que lo cambié por su hermano AF 28-70 D, aparte de esos, los cambios han sido en esa línea pero actualizando un poco, como el AFS 50 f-1.8 G por el AF 50 f-1.8 D, o el AFP 70-300 por el AF 75-300, cosas así.., además de alguna probatura como bien dices, pero manteniendo un parque de objetivos medianamente capaces para lo que me gusta y me seguirá gustando hasta la muerte ( o hasta ese holocausto.., ja, ja), que es el paisaje, nocturna, fauna y macro.. 

La Z7 solo me la planteo como sustituta de la D810, manteniendo la D500 para el pajareo, y usando las mismas ópticas que poco a poco tal vez renovase por alguna Z como un versátil 24-70 o algo así.., pero no es algo que me corra prisa, lo que sí me parece una buena opción a día de hoy y en el mercado de ocasión ( al menos para mi que no echo de menos un sistema autofocus rápido y capaz teniendo la D500) , es una Z7 por unos 1500-1600€ en vez de una D850 por unos 1700-1800€, si no tuviese la D500 sería diferente.., pero la D850 sobre la D500 solo me aporta el sensor siendo prácticamente el mismo manejo y opciones, mientras que con la Z7, manteniendo esa maravilla de sensor, tengo las ventajas del mundo ML que oye..., al menos a mi me está molando bastante.. 

Es como bien dices.., cuestión de gustos y satisfacción personal, no lanzarse por lanzarse.., ni tú ni yo somos muy de caer en trampas publicitarias ni cosas así..., ya nos conocemos de hace años.. 

Un abrazo y recuerdo para los madriles... 

 

[Frijonero]

En 7/2/2022 a las 8:36, freengine dijo:

 

Podría ser la Z7 una sustituta de ambas? No sé cómo anda de enfoque para tomas de acción y pajareo con un modesto AFS Nikkor 200-500 VR mediante el FTZ, ya sé que como cámara para paisaje, nocturna y retrato sería una digna sustituta de la D810. 

Otra cosa que me asusta bastante son los precios de las ópticas Z, y tampoco sé si habría una gran diferencia en rendimiento respecto a los objetivos que tengo actualmente de montura F, bastante decentes por cierto. 

Hola buenas tardes.

Otro que se apunta a la consulta. En mi caso tengo D750 y Tamron 150-600G2. Y para pajareo no le encuentro el punto, por nitidez y enfoque y estoy pensando en buscar algo diferente. Asique me gustaría saber si alguien ha probado la z7 con el 200-500 de Nikon. Su comportamiento de enfoque, rapidez etc. También metería en la ecuación a la z6, pero me llama más la z7 por poder utilizar el recorte del sensor (ya que en fauna nunca son suficientes lo mm) y seguir con unos MP decentes.

 

Un saludo

[José Luis L G]

En 24/2/2022 a las 17:30, Frijonero dijo:

Hola buenas tardes.

Otro que se apunta a la consulta. En mi caso tengo D750 y Tamron 150-600G2. Y para pajareo no le encuentro el punto, por nitidez y enfoque y estoy pensando en buscar algo diferente. Asique me gustaría saber si alguien ha probado la z7 con el 200-500 de Nikon. Su comportamiento de enfoque, rapidez etc. También metería en la ecuación a la z6, pero me llama más la z7 por poder utilizar el recorte del sensor (ya que en fauna nunca son suficientes lo mm) y seguir con unos MP decentes.

 

Un saludo

Yo tengo Z7ii y tenía Nikon AF-S 200-500/5.6 usándolo para "pajareo" de aviones y el conjunto iba francamente bien,  sin acusar lentitud de enfoque que es una de las críticas que se le hacen a ese objetivo. Además cuando pilla el foco no lo pierde .

Lo que si noté es que con el estabilizador en Sport y ráfagas había bastantes series fuera de foco. Con estabilizador en modo normal todas las series ok al 100%

[freengine]

En 8/2/2022 a las 10:04, Ochoa dijo:

Al igual que otros conocidos y activos miembros del foro, cambié, no la D810, sino la D850 por la Z7. Y no me arrepiento en absoluto. Sé que la D850 es posiblemente la mejor cámara que fabrica Nikon en términos de polivalencia, con todas las funciones para los objetivos AI-s y AF-D, magnífico AF, duración batería etc.

Pero la Z7 da la misma calidad de imagen con los mismos objetivos, y es super agradable de uso. Cambié D850 + 24-70 2.8 G = 1.900 gr sin filtro ni parasol por Z7 + 24-70 4 S = 1.175 gr. y si ese diafragma no es imprescindible haces las mismas fotos con la misma o mayor calidad de esquina a esquina.

No me he vuelto loco comprando lentes Z, con los 24-70 f/4, 50 f/1.8 y 28 f/2.8 todos muy razonables de precio me apaño. Incluso compré el Z 35 1.8 y lo vendí porque no me convenció. Y utilizo los F que no están en catálogo Z como 18-35 G, AF-P 70-300 E, 60 2.8 G, 58  1.4 G,...y van perfectos, la ligera pérdida de velocidad de enfoque de alguno de ellos no afecta a lo que necesito.

 

Saludos

Gracias Ochoa, por dejar ese aporte fruto solo de la experiencia, que es la que vale en estos casos, al menos a mí.. 

Viene a ratificar lo que mas o menos había sacado yo como conclusión de todo ésto.. : las sensaciones y experiencia de uso es lo que para mí inclina la balanza hacia el cambio, no mayores expectativas de calidad de imagen, en eso voy servido, al menos para mis exigencias , pero ni siquiera sobre el papel habría nada demasiado significativo como para llegar a ser palpable.. 

Un saludo. 

[freengine]

En 24/2/2022 a las 17:30, Frijonero dijo:

Hola buenas tardes.

Otro que se apunta a la consulta. En mi caso tengo D750 y Tamron 150-600G2. Y para pajareo no le encuentro el punto, por nitidez y enfoque y estoy pensando en buscar algo diferente. Asique me gustaría saber si alguien ha probado la z7 con el 200-500 de Nikon. Su comportamiento de enfoque, rapidez etc. También metería en la ecuación a la z6, pero me llama más la z7 por poder utilizar el recorte del sensor (ya que en fauna nunca son suficientes lo mm) y seguir con unos MP decentes.

 

Un saludo

Tengo la opción de probar el 200-500 en la Z7, así que cuando lo haga contaré mi experiencia para añadirla a la del compañero Ochoa, pero él maneja una Z7ii, que no sé si puede llegar a suponer una diferencia muy significativa en este aspecto, no tengo ni idea... 

Un saludo. 

 

[Frijonero]

Gracias @freengine espero esa review con impaciencia. 

Un saludo