Nikon 85/1.8G

[josiasrdv]

Yo compré esa semana un "D" "De los viejos" y estoy alucinando con él. Me costó 339 euros y me parecen bien gastados. Cuando lo compré ya había visto el anuncio, pero no lo dudé. Tengo también el 50 1.8 no "D", el Japan como dicen por aquí y no lo puedo comparar con el nuevo "D" pero los que han tenido los dos votan por este que es el viejo. Supongo que el Nuevo 85 1.8G tendrá alguna mejora (que a lo mejor no somos capaces de verlas, pero nos lo dirán las reviews), pero lo que me llama la atención es que el actual tiene un diafragma de 9 palas y el nuevo sólo 7 ¿No influirá eso en el bokeh a peor?.

 

Saludos.

 

En principio un mayor número de palas (más aún si son redondeadas) repercute en que los elementos fuera de foco sean mas suaves, al poder asemejarse mas a un circulo la apertura que estas dejan al abrirse, con menos palas parece más un heptágono ( o la figura de tantos lados como palas tenga). En este hilo hay una pequeña (pero grande en contenido) explicación de Hermetic en la que se explica.

http://www.nikonistas.com/digital/foro/index.php?showtopic=103203

Saludos.

 

(Yo no digo que el 85 actual quede obsoleto, el que yo tenía lo compre de segunda mano aquí en el mercadillo y si no hubieran sacado el G seguramente volvería a tener un D, pero existiendo la versión nueva (por insignificantes mejoras que tenga) cuando me plantee de nuevo esa focal iré a por el G, que no hay que olvidarse de que hay muchos Nikonistas que emplean cámaras como la d3000,d3100,d5000,d5100,d40...en mi caso aunque mi d7000 pueda con un D, si puedo emplear la d5000 q con los mismos objetivos sin perder autofocus, bienvenidas sean las revisiones)

[HermetiC]

Hay algo en lo que no habéis caído: el Nikkor 85 mm f/1.8 D AF tiene 9 palas en el diafragma (rectas) mientras que el Nikkor 85 mm f/1.8 G AF-S sólo tiene 7 (redondeadas, en este caso). Un caso curioso de "paso atrás" en la actualización de un objetivo que no había visto nunca en Nikon.

 

Me huele a capar al 1.8 para que no sea tan bueno como el 1.4 y se diferencien claramente en el bokeh. Me gusta que esté sellado herméticamente, pero lo del menor peso teniendo 3 grupos ópticos más me huele a que es mucho más plástico.

 

Edito: ah, sí, Brown si se había fijado.

Editado 7 de Enero de 2012 por HermetiC

[josiasrdv]

Hay algo en lo que no habéis caído: el Nikkor 85 mm f/1.8 D AF tiene 9 palas en el diafragma (rectas) mientras que el Nikkor 85 mm f/1.8 G AF-S sólo tiene 7 (redondeadas, en este caso). Un caso curioso de "paso atrás" en la actualización de un objetivo que no había visto nunca en Nikon.

 

Me huele a capar al 1.8 para que no sea tan bueno como el 1.4 y se diferencien claramente en el bokeh. Me gusta que esté sellado herméticamente, pero lo del menor peso teniendo 3 grupos ópticos más me huele a que es mucho más plástico.

 

Edito: ah, sí, Brown si se había fijado.

Por ciero Hermetic, en la nueva ficha del G, pone que tiene anillo de diafragmas. ¿No se supone que los G no lo llevan?

 

Gracias por tu trabajo y por la celeridad con la que actualizadas la información.

Editado 8 de Enero de 2012 por josiasrdv

[Brown]

Hay algo en lo que no habéis caído: el Nikkor 85 mm f/1.8 D AF tiene 9 palas en el diafragma (rectas)

 

HermetiC Según la página de nikon las 9 palas del "D" son también redondeadas: http://imaging.nikon.com/lineup/lens/singlefocal/normal/af_85mmf_18d/index.htm

 

Saludos.

[HermetiC]

Creo que esa información está mal. De ser edondeadas sería un mayor paso atrás entonces... el diafragma del Nikkor 85 mm f/1.8 D AF es de los buenos... y el del Nikkor 85 mm f/1.8 G AF-S se queda en normalito.

 

No obstante, el bokeh no tiene mala pinta:

 

Editado 5 de Marzo de 2012 por HermetiC

[Winchester]

Yo si que había caido en el número de palas, de hecho fué en las especificaciones lo primero que busqué, porque en los primeros enlaces no aparecía ese dato, y me quedé un poco como..ni fu ni fa, daba por sentado que serian 9...No comenté nada antes porque he tenido el 85mm f1'8 D que no he aprovechado para nada, y pensé que en los rumores ya se había hablado, y lo sabiais todos, de hecho no tengo de momento interés en tener uno de nuevo porque no lo usaría pero fué por curiosidad.

Personalmente había dado por sentado que tendría 9 palas y redondeadas y no siete.

 

Un saludo

Editado 8 de Enero de 2012 por Winchester

[Winchester]

Vaya, un lapsus de estas horas de la noche...jeje sorry ya lo he quitado

[HermetiC]

La curva MTF del Nikkor 85 mm f/1.8 G AF-S :

 

 

Para comparar, esta es la del Canon 85 1.8 USM:

 

 

Las lineas gruesas del MTF de Canon equivalen a las líneas rojas del de Nikon. Miden baja resolucion 10lpm.

Las lineas finas del MTF de Canon equivalen a las líneas azules. Miden alta resolucion 30lpm.

Veréis que hay más líneas en el MTF de Canon: las líneas negras representan al objetivo completamente abierto y las lineas azules lo muestran a f8, donde teóricamente rinde mejor. En el MTF de Nikon, todas las curvas son a 1.8.

Editado 8 de Enero de 2012 por HermetiC

[monteraz]

Cierto... son redondeadas. Mayor paso atrás entonces... el diafragma del Nikkor 85 mm f/1.8 D AF es de los buenos... y el del Nikkor 85 mm f/1.8 G AF-S se queda en normalito.

 

No obstante, el bokeh no tiene mala pinta:

 

Hombre, faltaría más, el bokeh será bueno. Pero, ponemos una foto igual del 85 1.8 D que, recordemos, valdrá como unos 200 euros menos?

 

Visto lo visto en mi opinión este objetivo tiene un precio justificado para poder usar el AF en cámaras con montura capada, querer comprarlo para una cámara con motor sólo "porque es más nuevo" me parece absurdo:

 

pero existiendo la versión nueva (por insignificantes mejoras que tenga) cuando me plantee de nuevo esa focal iré a por el G,

 

Así gana Nikon. Sacan un objetivo nuevo, incluso con specs inferiores, y la gente lo quiere comprar sólo porque es nuevo y más caro, y lo nuevo y más caro, lógicamente, es mejor, aunque las mejoras sean "insignificantes". Lo único palpable que sabemos por ahora es que tiene un diafragma inferior, lo que, en un objetivo pensado para bokehar, no es "insignificante"

 

Me siento raro escribiendo en un foro de gente rica (no le encuentro otra explicación a estos razonamientos)

 

D90+ Nikon 85 1.8D = 950 euros ?

D7000+Nikon 85 G= 1800 euros ?

D9000+Nikon 85 G VR= 2400 euros?

 

Es la leche.

Editado 8 de Enero de 2012 por monteraz

[gulitoni1]

El nuevo 85 es una buena noticia para los usuarios de cámaras sin motor de enfoque-(D5000, D51000, D3000, etc...). Es lo más económico que podrán comprar con autofocus.

 

Sin embargo, para los que tenían el anterior 85 1.8-D en cámaras con motor de enfoque...tampoco veo que haya que vender el 85 1.8-D para comprar el nuevo 85 1.8G. Camera tools lo vende por 529 euros...mientras que el 85 1.8 AF-D sale por menos de 400.

 

En cuanto a calidad, es presumible que el 85 1.8G mejore en algunas cuestiones a su antecesor, pero discrepo en una cosa: No considero que todos los AF-S estén mejor construidos. Muchos objetivos AF-D parecen más robustos y menos "plasticosos", e incluso el anillo de enfoque manual parece más preciso y efectivo que otros de la serie AF-S, los cuales pareceb de adorno. También podríamos citar que en algunos AF-S existe más distorsión geométrica, y si no, comparad el AF-S 50 1.8G con el 50 1.8D o lo mismo con los 50 1.4 D y G.

 

En resumen...bienvenido el nuevo 85 1.8G que puede ser un gran objetivo. Lo que no tengo tan claro como dicen arriba es que pueda igualar o superar a los top de la categoría, nadie da "duros a peseta" y no creo que Nikon vaya a sacar un 85 1.8 mejor que un 1.4 para que no se vendan estos últimos.

 

Saludos!

Editado 8 de Enero de 2012 por gulitoni1

[andresypunto]

Muy buenas. Yo voy a dar mi humilde opinión, ya que ademas andaba pensado en adquirir un 85mm (antes solo tenia el d en mente ahora ya se vera). En mi opinión no todo es oro lo que reluce pero tampoco es cojo jajaja. Creo que mejora algunos aspectos y otros los empeora (cosa que no me ha agradado nada).

1- Me gusta que hayan metido mas lentes (aunque eso no siempre es sinonimo de calidad habria que saber cuanta capacidad de desviación tiene cada lente y su calidad vamos).

2-Por lo que parece mejora aun mas la nitidez de su predecesor (al menos asi lo aparenta en las mtf) y eso ya es muuucho decir.

3-Luego hay alguna cosilla como que reduce 5cm la distancia minima de enfoque y claro esta su magnificación (es muy leve la mejora pero hay esta).

4-Me parece muuuyy mal que hayan bajado el número de palas la verdad (por muy rendondeadas que sean estas, ya que podian haber optado por 8 como monta el Canon y la bajada seria menor). Cuando me he levantado esta mañana he dicho "joder que notición", pero luego me he fijado en la pagina de nikon y cuando he visto 7 palas.....me parece un gran paso atras, más aun teniendo en cuenta el tipo de objetivo que es y que el bokeh (al menos para mi) en este objetivo es algo a tener muy en cuenta. Esto claramente para mi es para que no solape al 1.4 (esta todo estudiado amigos jajaja).

5-Pese a estar sellado, dudo mucho que este mejor construido que la serie d.

Mi conclusión es que al menos en mi caso esperaré a ver pruebas. Yo este relevo lo esperaba y lo deseaba la verdad, pero me sobre todo no me ha gustado el bajon de las palas de diafragma. Puede merecer muuucho la pena para una camara sin motor de enfoque, pero para una que tenga como puede ser la mia....no lo se, habra que sopesar las cosas y ver pruebas (mejor aun hacerlas uno mismo jajaja).

Editado 8 de Enero de 2012 por andresypunto

[josiasrdv]

Me siento raro escribiendo en un foro de gente rica (no le encuentro otra explicación a estos razonamientos)

 

 

Lo siento por la contestación pero me he sentido ligeramente aludido al ser a mi a quien citabas.

Ojala fuese rico, pero por desgracia soy un estudiante que gana el dinero que emplea en pagar su equipo trabajando por horas como profesor particular en los ratos que mis estudios me dejan libres. Un poco más abajo de eso que has citado ponía que también hay por casa una d5000, para mi como estudiante lo mejor es siempre ir a lo más barato posible sin tirar el dinero, en su día el 85 del cual me he desprendido recientemente lo compre de segunda (o tercera) mano y le he dado mucho uso sin necesitar algo diferente, es decir cumplía con mis espectativas perfectamente.

 

Volvería a comprarlo, ya que aparte de que me encantaba como rendía le tengo cierto cariño al ser mi primer fijo, PERO, como he escrito en mi casa hay una d5000 de otra persona de la familia, que no es muy aficionada a la fotografía pero que SI opina a la hora de mirar con buenos ojos o no otra compra aunque luego no vaya a poner un €. Y la posibilidad de que lo que adquiero yo pueda usarlo esa persona ayuda mucho a que "me dejen hacer" o piensen que esto es perder el tiempo, ya que como todos sabemos un iphone es suficiente para lo que muchas personas buscan. Con el tiempo se van convenciendo a base de ver las fotos que van saliendo, pero aun así, prefiero tener un equipo que se puede usar en todas las cámaras de la casa que solo en la mia.

 

En estos momentos, tengo un anuncio buscando un UGA, y por mi compraría el tokina 12-24 (versión 1 sin motor de enfoque), pero por la misma razón tengo que ahorrar durante más tiempo para como mínimo comprar la versión II o uno de los nikon.

 

Lo siento por la contestación, pero como dije en otro comentario más arriba, también hay vida más abajo de la d7000 y creo que es un núcleo de usuarios bastante importante, aunque muchos de ellos no profundicen tanto en al fotógrafia, otros se estan fogueando y aprendiendo y para ello estos objetivos G son un buen material para ello. Y está claro que fue la propia Nikon la que creo esa necesidad quitando los motores de enfoque en sus cámaras de acceso, pero Si, dependemos de ellos, y en todas las marcas tienen sus putaditas para que las disfrutemos los usuarios.

 

Saludos.

 

Edito: por cierto mis aspiraciones no pasan por una D4, sino por el mismo número pero con una F delante, como la tuya, me gustaría tener los mismos conocimientos y "sensibilidad" que teneis los del gloriuos y poder hacer grandes fotos con un solo rollo de película, en una cámara analógica y con un 50 manual y un 135.

Editado 8 de Enero de 2012 por josiasrdv

[Pablolh]

Hombre, yo compré hace poco el 50mm f/1.8G, que tiene 7 palas redondeadas en el diafragma. Pasa exactamente lo mismo con el 50mm f/1.4G, que tiene 9 palas redondeadas. Es el mismo caso con este 85mm (excepto que la diferencia de precio de los 50mm es de 150 lereles, no de 1000, claro).

El caso es que cuando estaba intentando decidirme entre el 1.8 o el 1.4 estuve mirando una miríada de comparativas, viendo las mismas fotos hechas con uno y con otro, la calidad de bokeh de los dos, y la conclusión a la que llegué (y que también decía en muchas de estas comparativas) es que no merecía la pena el gasto extra, y la calidad del bokeh era prácticamente la misma a 1.8. Eso decían en reviews, y a mis ojos también era así. Desde luego con el 1.8 estoy muy contento.

Resumiendo, lo que quería decir es que a pesar del menor número de palas es posible que la calidad que dé en cuanto al bokeh no deje nada que desear con respecto al 1.4. La foto que ha puesto Hermetic de la web de Nikon, desde luego es muy buena. Yo sigo estando interesado en este chisme, aunque más me interesaría si costase los 360 + iva que debería costar al cambio y no 520 lereles, pero bueno...

[andresypunto]

A ver todo depende y esta claro que el bokeh malo no va a ser. Además, más o menos se puede intuir gracias a las mtf (ya que si las lineas continuas y las discontinuas son proximas te dicen que tiene que tener un bokeh suave y progresivo o al menos asi me lo han enseñado a mi jajaja) y estas parecen bastante juntas la verdad. Pero sobre todo me gustaria ver si se marca el heptagono con las luces (farolas etc), que es cuando más crítico suele ser el bokeh en este sentido, ya que ahí es cuando aparece más la geometria dada por las palas. No digo que vaya a ser malo ni mucho menos, sino que es un paso atras en este sentido.

Pablolh

 

Lo que pasa es que el 85mm a diferencia del 50mm es que el cambio de la serie d a la g, no afecto al número de palas, es decir en ambos son 7. Varia con respecto 1.4 y no cambio con respecto a su antecesor. Yo no comparo este 85mm con el 1.4, sino con el anterior 1.8 que si tenia 9 palas y por eso digo que va para atras (en este sentido y aparentemente ya que reitero que habra que ver pruebas) y que no se las han puesto porque no querian quitar mercado al 1.4 eso si. De todas formas yo es que pido, que por pedir que no quede, luego ya lo que nos den....es otra cosa jajajaj. Lo dicho tengo ganas de ver pruebas y ver como se comporta este objetivo.

Editado 8 de Enero de 2012 por andresypunto

[Pablolh]

A ver todo depende y esta claro que el bokeh malo no va a ser. Además, más o menos se puede intuir gracias a las mtf (ya que si las lineas continuas y las discontinuas son proximas te dicen que tiene que tener un bokeh suave y progresivo o al menos asi me lo han enseñado a mi jajaja) y estas parecen bastante juntas la verdad. Pero sobre todo me gustaria ver si se marca el heptagono con las luces (farolas etc), que es cuando más crítico suele ser el bokeh en este sentido, ya que ahí es cuando aparece más la geometria dada por las palas. No digo que vaya a ser malo ni mucho menos, sino que es un paso atras en este sentido.

Pablolh

 

Lo que pasa es que el 85mm a diferencia del 50mm es que el cambio de la serie d a la g, no afecto al número de palas, es decir en ambos son 7. Varia con respecto 1.4 y no cambio con respecto a su antecesor. Yo no comparo este 85mm con el 1.4, sino con el anterior 1.8 que si tenia 9 palas y por eso digo que va para atras (en este sentido y aparentemente ya que reitero que habra que ver pruebas) y que no se las han puesto porque no querian quitar mercado al 1.4 eso si. De todas formas yo es que pido, que por pedir que no quede, luego ya lo que nos den....es otra cosa jajajaj. Lo dicho tengo ganas de ver pruebas y ver como se comporta este objetivo.

 

Totalmente de acuerdo. Habrá que esperar a ver pruebas y demás en vez de tirarnos de cabeza a por él en cuanto salga .

Un saludo.

[Olafbender]

Hola a tod@s, mi próxima compra va a ser un 85mm. El que tenía en mente era el 1.8 D.

He leido alguna opinión de este objetivo en la que comentan que en camaras con sensor APSC tiene falta de nitidez incluso a f:2.5.

Alguien sabe si eso es cierto, porque si es asi a lo mejor me interesa más esperar a ver los resultados del nuevo 1.8 G.

 

Un saludo.

[John Fields]

Hola,

 

¿Ya lo han probado con una cámara DX?

 

Lo único que te puedo decir es que yo tengo una cámara D90 (DX) y de todos los objetivos que tengo Nikkor FF: 50mm f/1.4; 60mm f/2.8 micro; 105mm f/2.8 micro; 28-105 mm f/3.5-4.5 micro (zoom), 24-85 mm f/3.5-4.5 (zoom, ¡Cuidado con este último pequeñín, es mejor de lo que pudiera parecer por su precio!), ninguno tiene falta de nitidez.

 

Yo esperaría a ver todos los resultados de las pruebas y ver qué dicen los miembros de nikonistas cuando vayan teniéndolo.

 

Saludos

[Olafbender]

Perdona John Fields, a lo mejor no me he expresado bien. El objetivo al que me refiero que tiene falta de nitidez en las DX es el 85mm f/1.8 D.

Del G todavía no tenemos ninguna prueba.

 

Un saludo.

[HermetiC]

Hola a tod@s, mi próxima compra va a ser un 85mm. El que tenía en mente era el 1.8 D.

He leido alguna opinión de este objetivo en la que comentan que en camaras con sensor APSC tiene falta de nitidez incluso a f:2.5.

Alguien sabe si eso es cierto

¿Dónde has leído eso?

 

Precisamente de este objetivo, si algo es conocido, y ha sido tema de discusión incluso, es que es más nítido en todo el fotograma que el 1.4 D que le triplicaba el precio (el 1.4 tiene otras virtudes y es un pelín más nítido en el centro).

 

Te dejo enlace a su ficha donde los tendrás todo más claro:

 

• >> Nikkor 85 mm f/1.8 D AF

[Olafbender]

Hola Hermetic. Esa critica la leí en la web de Quesabesde, te dejo el enlace para que lo veas:

http://www.quesabesde.com/camaras-digitales/objetivos/nikon-85-mm-f1.8-d-af-opiniones,1399.html?opinion=76242

 

La verdad que dudaba de ese comentario y quería opiniones del foro para comprobarlo.

El enlace que me indicas ya lo habia visto y precisamente fue el que me hizo decidirme a comprarlo.

La verdad que no se que hacer, esperar a ver los resultados del G o pillarme el D.

 

Gracias,

Un saludo.

[HermetiC]

Bueno, saliendo de QMD ya veo por donde va... esa suele ser una crítica de todos los principiantes que empiezan con un tele muy luminoso (no sólo este, cualquiera); la profundidad de campo es tan crítica que no ven foco por ningún lado. Se requiere bastante práctica para aprender a enfocar con un objetivo que no sea angular a 1.8 ó 1.4. Aparte de que, lógicamente, como cualquier objetivo, se gana nitidez cuando se cierran un par de pasos. En la ficha del objetivo tienes enlaces a análisis en los que se mide su resolución y a gráficas MTF, y juzga por ti mismo.

 

Con objetivos tan luminosos también conviene calibrar el enfoque con la cámara en "ajuste fino del AF". No todo el mundo lo hace.

 

Por cierto y para volver al tema del Nikkor 85 mm f/1.8 G AF-S , aquí dejo las gráficas comparadas con el Nikkor 85 mm f/1.8 D AF

 

 

Editado 9 de Enero de 2012 por HermetiC

[krokodiland]

Gráficas en mano, el objetivo promete.

 

Un saludo

[John Fields]

Hola,

 

De las gráficas se deduce que el rendimiento del nuevo Nikkor 85mm AF-S G será un poco mejor que las del anterior 85 mm AF D.

 

Si al corrección de reflejos y de las aberraciones ha mejorado también (cosa que presumo) el nuevo 85 mm f/1.8 AF-S será una buena opción (pese a la diferencia de precio).

 

Sólo quedará dilucidar el tema del bokeh ya que son 7 palas (del nuevo) contra 9 (del anterior).

 

Saludos y, de paso, gracias a HermetiC por sus post tan atentos, oportunos y profesionales.

[Olafbender]

Hermetic, ¿es el Nikkor 85 mm 1.8 D AF un buen objetivo para la D90?

¿Pude dar problemas de nitidez el Nikkor 85 mm 1.8 D AF en aperturas minimas al no tener la D90 "ajuste fino del AF"?

 

Gracias,

un saludo.

[HermetiC]

Es un excelente objetivo de retratos para una D90.

 

Como cualquier otro objetivo, en una D90 es más fácil tener problemas de foco que en modelos superiores, al no tener la posibilidad de hacer ajuste de foco fino.