Dudas! D750 o Z6...

[llubi]

Hey, corrígeme si es necesario, pero creo que poco importa cómo funcione el visor para hacer fotografía nocturna (si estamos hablando de VL y demás fotos astronómicas y cosas parecidas), porque yo lo uso apenas para encuadrar y del resto me apoyo en el Live View para enfocar y todo lo demás. Además, tienes la cámara sobre un trípode, por lo que menos se usa el visor por lo incómodo que resulta ser. El visor se usa más para disparar a pulso (sin trípode), y como sabemos, la fotografía nocturna no se hace de esta manera.

 

Ahora, con el tema de la mujer ahí si la tienes mucho más difícil. jajaja

 

Un saludo.

 

Ciertamente usamos mucho el LiveView si... casi únicamente. Al final el visor como mucho es para hacer alguna prueba de encuadre con sujetos en primer termino, y muchas veces, como la cámara está en una posición rarita, usas la pantalla pues no hay manera de meter mano al visor.

 

Decidido, voy a pedir la Z6 conel kit.

 

Ya os contaré que tal!

 

Gracias!

[llubi]

Cuando cambio de coche lo hago pensando en mis necesidades, en mis gustos y en mi presupuesto, no se me pasa por la cabeza preguntar en un foro si me compro un tipo de vehiculo en concreto u otro que va a salir en unos meses, cuando he cambiado de vivienda tampoco pregunto en los foros si me voy a un barrio o a otro que están construyendo y cuando he cambiado o me he comprado una nueva cámara, objetivo, o cualquier otro objeto fotográfico, lo he hecho con el mismo criterio, pensando en mis necesidades, mis gustos y mi presupuesto.

 

Pues me alegro mucho de que puedas cambiar sin necesidad de valorar lo que opina el resto, pensando que podrías haberte equivocado o que podrías haber mejorado la compra con algo que a ti no se te ha ocurrido o simplemente alguien que te hubiese recomendado a un comercial conocido y haber ahorrado algo de dinero.

 

Supongo que por suerte, yo y los otros millones de usuarios activos en los foros mundiales estamos usando los foros para lo que toca.

 

lo próximo el unboxing

[JotaEseGé]

Yo también tengo claro que el sistema Z es el futuro, nunca será lo que fue el F, pero la competencia es feroz y no hablo de Sony o Canon, hablo de Apple, Huawei o Samsung y los teléfonos... da rabia hacer una foto a un lago con su trípode, su filtro, su raw... y que mi mujer a mano alzada haga una muy similar con un iPhone 7...

 

Si de verdad te parece que la foto a mano alzada que hace tu mujer con el iPhone 7 es muy similar y te da rabia... mi consejo es este: ni la D750 ni la Z6.

Es mas: vende las que tienes ahora y píllate otro iPhone para que así no tengas que soportar la rabia comparativa.

¿Que ganas de cargar con trastos pesados y caros para que luego te acabe pareciendo que con un tontófono se consigue lo mismo, no?...

Bueno, algo muy similar.

 

No veas ninguna acritud en mi mensaje, por favor.

Es sólo que me doy cuenta de cómo y cuánto hemos rebajado nuestro umbral de calidad, nuestro criterio valorativo.

 

Es cierto que antes igual usábamos otras varas de medir y ahora, la mayoría de la gente se conforma con lo que ve en una pantallita de 5" muy saturadita, contrastadita y resultona (en el mejor de los casos, una tablet de 10").

Por eso igual es el momento de valorar si la rabia compensa y gastarse el dinerito en...no sé, viajar y usar el iPhone, por decir algo.

 

Yo ni harto de vino malo.

Debo de ser un masoca que aún aprecia la diferencia, que disfruta torturándose, no sé...que además de la imagen resultona, a la que luego además le aplicas el click de la app efectista y toma ya qué guapa y mira qué cacho fulanit@Photographer estoy hecho, prefiere seguir haciendo mal o bien sus fotos., que está dispuesto a cargar peso para que las sensaciones de todo el proceso, no sólo eso muy similar, le invadan.

 

Pero ca uno es ca uno.

Editado 14 de Septiembre de 2018 por JotaEseGé

[JotaEseGé]

Cuando cambio de coche lo hago pensando en mis necesidades, en mis gustos y en mi presupuesto, no se me pasa por la cabeza preguntar en un foro si me compro un tipo de vehiculo en concreto u otro que va a salir en unos meses, cuando he cambiado de vivienda tampoco pregunto en los foros si me voy a un barrio o a otro que están construyendo y cuando he cambiado o me he comprado una nueva cámara, objetivo, o cualquier otro objeto fotográfico, lo he hecho con el mismo criterio, pensando en mis necesidades, mis gustos y mi presupuesto.

 

+1

Ya somos dos.

 

 

PD: por cierto...lo del unboxing, como tantas otras cosas de esta Era Yo-Yo que vivimos...como especie, creo que deberíamos hacérnoslo mirar.

Editado 14 de Septiembre de 2018 por JotaEseGé

[Mansell]

Pues me alegro mucho de que puedas cambiar sin necesidad de valorar lo que opina el resto, pensando que podrías haberte equivocado o que podrías haber mejorado la compra con algo que a ti no se te ha ocurrido o simplemente alguien que te hubiese recomendado a un comercial conocido y haber ahorrado algo de dinero.

 

Supongo que por suerte, yo y los otros millones de usuarios activos en los foros mundiales estamos usando los foros para lo que toca.

 

lo próximo el unboxing

 

Un foro es un espacio donde puede opinar cualquiera, esto tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero por este motivo, las consultas en los foros no pueden ser referentes a gustos, no tener gustos propios es un problema.... Claro que he preguntado alguna vez en un foro, en este, llevo casi 4000 mensajes con este usuario y creo recordar que casi 6000 con el usuario que tenía anteriormente, llevo en foro desde el año 2009, pero mis consultas nunca han sido sobre gustos, los cuales tengo claro, tampoco sobre mis necesidades, ya que nadie las conoce mejor que yo y por supuesto, nunca preguntaré cuánto dinero me  gasto.

 

Mi recomendación es que utilices el foro para aprender fotografía y cuando tengas unas nociones primarias, no necesitarás preguntar sobre tus gustos, necesidades o presupuestos.

 

Un saludo.

[JotaEseGé]

Un foro es un espacio donde puede opinar cualquiera, esto tiene sus ventajas y sus inconvenientes, pero por este motivo, las consultas en los foros no pueden ser referentes a gustos, no tener gustos propios es un problema.... Claro que he preguntado alguna vez en un foro, en este, llevo casi 4000 mensajes con este usuario y creo recordar que casi 6000 con el usuario que tenía anteriormente, llevo en foro desde el año 2009, pero mis consultas nunca han sido sobre gustos, los cuales tengo claro, tampoco sobre mis necesidades, ya que nadie las conoce mejor que yo y por supuesto, nunca preguntaré cuánto dinero me  gasto.

 

Mi recomendación es que utilices el foro para aprender fotografía y cuando tengas unas nociones primarias, no necesitarás preguntar sobre tus gustos, necesidades o presupuestos.

 

Un saludo.

 

Nadie nace aprendido.

Y yo creo que, menos para hacer mal, cada cuál puede usar los foros para lo que prefiera.

Pero una cosa es dudar y preguntar y consultar sobre lo que sea. Y otra, como dices, que conozco gente muy cercana que es así, no ser capaz de tomar la más mínima decisión sin que la tomen otros por ti.

Tiene una ventaja muy grande, claro. Y quienes conozco que lo hacen, la aprovechan continuamente: y es que si aciertas dices que has sabido elegir y que lo has hecho bien. Y si no aciertas (aciertan), siempre puedes culpar a los otros, que no han sabido aconsejarte o lo han hecho mal, a saber por qué o con qué oscuras intenciones, jejeje.

No sé si eso se llama inseguridad compulsiva, falta de personalidad propia o cómo.

Seguro que es algo descrito y estudiado, pero es bastante común.

Y el cacharrerismo consumista forero no ayuda.

Editado 14 de Septiembre de 2018 por JotaEseGé

[asgarot]

¿Eso del Z6 no era un BMW descapotable?

Si es así,no hay duda mejor el coche que te paseas y vale para ligar.

Con la d750 no ligas na

Editado 14 de Septiembre de 2018 por asgarot

[Ochoa]

Jamás hubiese imaginado esto de ti! Si precisamente no la usas por peso, no valorarías ese 25% menor de peso en la Z? No es mucho menor, pero algo si...

 

Yo ya me he perdido en este hilo,    pero si piensas en la Z6 por peso para ponerle objetivos F o o ir directamente una D750, algunos números:

 

 

Z6 +  50 1.8 S = 675 + 400 = 1.075 gr

 

Z6 + Adaptador FTZ + 50 1.8 G = 675 + 135 +185 = 995 gr

 

D750 + 50 1.8 G = 840 + 185 = 1.025 gr

 

Los argumentos son, o deben ser otros, que los de peso para decidir una u otra, ya que la Z6 con el FTZ pesa prácticamente lo mismo que la D750.

 

Para mí el principal argumento a favor de la Z6 es la tecnología de imagen mucho más moderna con el sensor retroiluminado de última, o casi, generación, unido a un procesador también dos generaciones posteriores. En cuanto el espejo sí o no depende para qué..

 

 

Saludos

Editado 14 de Septiembre de 2018 por Ochoa

[Ochoa]

 

 

Decidido, voy a pedir la Z6 conel kit.

 

Ya os contaré que tal!

 

Gracias!

 

 

     

Editado 14 de Septiembre de 2018 por Ochoa

[NORGARCIA2013]

Yo ya me he perdido en este hilo,    pero si piensas en la Z6 por peso para ponerle objetivos F o o ir directamente una D750, algunos números:

 

 

Z6 +  50 1.8 S = 675 + 400 = 1.075 gr

 

Z6 + Adaptador FTZ + 50 1.8 G = 675 + 135 +185 = 995 gr

 

D750 + 50 1.8 G = 840 + 185 = 1.025 gr

 

Los argumentos son, o deben ser otros, que los de peso para decidir una u otra, ya que la Z6 con el FTZ pesa prácticamente lo mismo que la D750.

 

Para mí el principal argumento a favor de la Z6 es la tecnología de imagen mucho más moderna con el sensor retroiluminado de última, o casi, generación, unido a un procesador también dos generaciones posteriores. En cuanto el espejo sí o no depende para qué..

 

 

Saludos

Tal cual compañero. La D750 es una de las full frame mas pequeñas y livianas, por lo tanto estamos por comprar cosas nuevas, a un precio mayor, y que no aportan nada nuevo ( salvo sin espejo ) siendo la portabilidad en retroceso que tienen las 1, con sus " pedorros " pero suficientes sensores.

San Fco. 2018 26 by NORBERTO GARCIA, en Flickr

[NORGARCIA2013]

Recapitulando. Si tienes una réflex DX de gama baja, con uno o dos objetivos Dx, y piensas tirarte a la pileta por una Z6, piénsalo bien, sobre todo si el dinero no te sobra, recuerda siempre en lo caros que son los buenos objetivos FX.. Si ya tienes una full frame con varios objetivos, piénsalo. En mi caso, con D750 , muchos objetivos FX, 3 1, con varios objetivos, ni lo pienso.

[Ochoa]

Tal cual compañero. La D750 es una de las full frame mas pequeñas y livianas, por lo tanto estamos por comprar cosas nuevas, a un precio mayor, y que no aportan nada nuevo ( salvo sin espejo ) siendo la portabilidad en retroceso que tienen las 1, con sus " pedorros " pero suficientes sensores.San Fco. 2018 26 by NORBERTO GARCIA, en Flickr

+1 y además bonita foto, los colores Nikon se notan incluso de una serie 1.

[Ochoa]

La cuestión como bien apuntaba un comoañero, es que ponen tan dificil el paso del sistema F al Z (o S) o como se llame que puestos en el caso da igual pasar a Sony FE o Canon RF, si se quiere probar con las ML FF.

Lo primero que llama la atención, más allá de la escasa, pesada y cara nueva gama de objetivos S que necesitará 5 años para acercarse un poco solo un poco a la actual, lo que por otra parte es lógico, es el adaptador FTZ con rosca de tripode que han presentado. Por favor, está bien para estudio o teles con trípode, pero quién acopla eso al cuerpo para todos los días para “aprovechar” sus fijos luminisos AF-S G? Canon ha sacado 4 adaptadores para su nueva momtura RF de la EOS R, el más básico cuesta menos de 100 $ y pesa menos de 100 gr. y hace lo mismo por lo menos que el FTZ de Nikon.

Editado 15 de Septiembre de 2018 por Ochoa

[Macsura]

Canon ha sacado 4 adaptadores para su nueva momtura RF de la EOS R, el más básico cuesta menos de 100 $ y pesa menos de 100 gr. y hace lo mismo por lo menos que el FTZ de Nikon.

Es que Canon lo tiene más fácil. El adaptador simplemente es un tubo con contactos electrónicos. El de Nikon tiene además un motor para actuar mecánicamente el diafragma.

[Ochoa]

Es que Canon lo tiene más fácil. El adaptador simplemente es un tubo con contactos electrónicos. El de Nikon tiene además un motor para actuar mecánicamente el diafragma.

 

No sé cómo mueve el diafragma de los objetivos manuales, por lo menos en lo que he leído de KR o en la web de Nikon no lo explicitan o no lo he visto, pero en cualquier caso no hace falta para ello tener una antiestética zapata con rosca de trípode.

 

En mi opinión lo primero que tienen que sacar para animar a su propia clientela es ese tubo con contactos eléctricos efectivamente, para que los AF-S, AF-P y los diafragma E funcionen plenamente, porque ese es el caso más común. Me parece bien que además haya adaptadores con rosca, con motor para los AF-D, e incluso como en Canon con filtros integrado ND o portafiltros.

 

 

Saludos

Editado 15 de Septiembre de 2018 por Ochoa

[protsalke]

Pues un adaptador para poder usar los AFD, seria estupendo aunque fuera algo más pesado!!! Es una idea interesante...

Saludos, Germán.

 

Enviado desde mi Aquaris X5 mediante Tapatalk

[llubi]

Me suena que el FTZ no tiene motor para los objetivos sin motor interno, estos quedarían sin enfoque automático en las ML nuevas.

 

Lo del adaptador no me preocupa de momento ya que estoy acostumbrado al FT1, pero es lo de siempre, no te preocupa hasta que llevas 3 días con la cámara y te das cuenta del poco sentido que tiene.

Sobre los pesos que comenta Ochoa, ciertamente y creo que ya comenté, nos están engañando con las ML, o al menos, yo me siento engañado. Harto de leer blogs y noticias de este mundo dónde se habla de las pocas piezas necesarias en una ML, de lo bueno que será esto para el precio, el tamaño o el peso, y luego resulta que nasti de plasti. Más de lo mismo.

 

Si bien es cierto que el "hype" de las ML me tira, y más aún el de las Z (de la EOS.R me gusta mucho el tema del adaptador portafiltros, pero no la cámara en si), y que no tengo ni los conocimientos para sacar rendimiento a ninguna de ellas, me da que la Z será el futuro de la marca, que los nuevos objetivos irán saliendo para el nuevo formato y que habrá más opciones para ellas.

Aunque si, que el 50 1.8S pese lo que pesa, queda muy raro, por más que las curvas sean como son, sorprende que el sistema "compacto" triplique el peso del sistema existente. Lástima que el 14-24 esté previsto para dentro de tanto tiempo... Aunque bueno, cómo hay que esperar a Noviembre, veremos también sin Tamron, sigma y el resto pueden aprender a leer el protocolo nuevo y empezar a sacar objetivos al mercado, más en línea a lo que me gustaría, veremos.

 

Me voy a la FNAC a toquetear por enesima vez la D750... Lástima no poder compararla con la Z7. Pero bueno, mañana llega el monitor nuevo, y estoy mirando ahora eGPUs, por lo que podré estar entretenido unos días mientras llegan las Zs.

[Ochoa]

Me suena que el FTZ no tiene motor para los objetivos sin motor interno, estos quedarían sin enfoque automático en las ML nuevas.

 

 

Me voy a la FNAC a toquetear por enesima vez la D750... Lástima no poder compararla con la Z7. Pero bueno, mañana llega el monitor nuevo, y estoy mirando ahora eGPUs, por lo que podré estar entretenido unos días mientras llegan las Zs.

 

No tiene , los AF-D que tiene todo el mundo y que aún se fabrican, se quedan sin AF que es lo mismo que decir que no valen para las Z. Aparte de que como dices, no me veo por ahí con un adaptador de ese calibre, ni con ninguno para uso cotidiano.

 

En cuanto lo segundo, no es cosa de días, siendo realista habrá que esperar a verlas y tocarlas a primeros de año por lo menos, sobre todo la Z6 que va después. Solamente los primeros de lista de pedido en firme creo que las tengan en mano antes de fin de año. El año pasado ocurrió lo mismo co la D850, te lo digo por experiencia propia, aunque ojalá me equivoque.

Editado 17 de Septiembre de 2018 por Ochoa

[protsalke]

Siempre es posible que algún fabricante construya un adaptador con motor de enfoque, para poder usar los AFD, que todo es posible...

Ya veremos...

De momento por la cueva de RD vs ISO que he visto de la Z7, la nueva canon ML y la Sony A7RIII, para que la Nikon gana a ISO bajo y alto!!! Es un buen comienzo.

Saludos, Germán

 

Enviado desde mi Aquaris X5 mediante Tapatalk

[llubi]

No tiene , los AF-D que tiene todo el mundo y que aún se fabrican, se quedan sin AF que es lo mismo que decir que no valen para las Z. Aparte de que como dices, no me veo por ahí con un adaptador de ese calibre, ni con ninguno para uso cotidiano.

 

En cuanto lo segundo, no es cosa de días, siendo realista habrá que esperar a verlas y tocarlas a primeros de año por lo menos, sobre todo la Z6 que va después. Solamente los primeros de lista de pedido en firme creo que las tengan en mano antes de fin de año. El año pasado ocurrió lo mismo co la D850, te lo digo por experiencia propia, aunque ojalá me equivoque.

 

Si.. en USA siguen sin stock de la D850.

 

En mi caso la tengo "pre-pedida" en Photospecialist por motivos que ahora no vienen al caso, justamente desde la semana pasada cuando se me quitaron un poco las tonterías gracias a algunos de los presentes... Veremos cuantas hay por entregar delante mío...

Las Z7 por lo que he ido viendo en las webs de las tiendas grandes de barcelona casi todas apuntan a tenerlas a primeros de Octubre, aunque en todas pone bien claro, aproximadamente... Recuerdo haber leído en algún sitio que Nikon ya en la presentación comentó algo de estar montando 100.000 cámaras a la semana en no se qué fábrica, lo que no estoy seguro si eran 100 mil a la semana o al mes, y es una gran diferencia, máxime contando que podrían estar para la campaña navideña y pienso que les interesa mucho.

[Arties]

Tengo 3 DX y 4 FX. Sin contar los CX que no vienen al caso. De la D750 el tema de los obturadores como quedó? Recuerdo que sin contar con los fallos, morían antes que en otros modelos, no?

Yo me he comprado a principios de este año la D750, y te puedo decir que si es nueva,no  tendrás ningún problema con el obturador. Si la adquieres de segunda mano  solamente tienes que tomar la precaución de consultar por el número de serie, si  está afectada o no por ese problema (web Nikon). Yo estoy encantado con la cámara en todos los sentidos. De lo único que me arrepiento es de haberla comprado hace unos mese y no  haberlo hecho ahora, puesto que están notablemente más baratas, por la salida al mercado de las Z.

[llubi]

Yo me he comprado a principios de este año la D750, y te puedo decir que si es nueva,no  tendrás ningún problema con el obturador. Si la adquieres de segunda mano  solamente tienes que tomar la precaución de consultar por el número de serie, si  está afectada o no por ese problema (web Nikon). Yo estoy encantado con la cámara en todos los sentidos. De lo único que me arrepiento es de haberla comprado hace unos mese y no  haberlo hecho ahora, puesto que están notablemente más baratas, por la salida al mercado de las Z.

Nueva seguro que no será, una de las cosas que más me gusta de la 750 es su precio de segunda mano con pocos disparos (aunque parezca raro plantearse entonces la Z6 nueva por la diferencia de precio, en mi cabeza si tiene su sentido).

A todo esto ayer estuve en la Fnac de la Illa, simplemente por tenerla a 10 minutos del trabajo andando, pedí de nuevo tocar la D750. Teniendo 2 bajo llave, me dieron la que no llevaba objetivo, les pedí uno. Me dieron un Sigma para Canon. Pedí el cambio, me dieron un Sigma DX. Supongo que el chico tendría un mal día, pero no me imagino empezar a hacerle preguntas de la cámara...

Por cierto, la EOS R ya la tenían referenciada, a pesar de no tener fechas previstas ni precio. Las Z no tenían nada, entraron delante mío en Casanova Foto para darme precios orientativos.

[JaimeMartin]

Yo es que soy de estar siempre, en lo que a la tecnología se refiere, a la penúltima, mejor que a la última.

La última tecnología (ya sea en cámaras, o en teléfonos, o en coches, ....) tiene siempre estos problemas:

- La probabilidad de que haya una cagada aumenta. No es lo mismo una tecnología probada en laboratorio, por bien que se haya probado, que una probada durante años en la vida real.

- La posibilidad de que sea discontinuada es mayor. No se cual será el recorrido de la montura S. Tengo claro que seguirá habiendo mercado de monturas F durante muuuuchos años, aunque solo sea porque hay miles y miles de objetivos F pululando por ahí. 

- Las novedades hay que pagarlas. Mucho. Muchisimo. Pasados 2,3, 4 años, lo que se vendía a precio de oro, pasa a venderse a precio de plata, o incluso de bronce.

[chema_64]

Yo es que soy de estar siempre, en lo que a la tecnología se refiere, a la penúltima, mejor que a la última.

La última tecnología (ya sea en cámaras, o en teléfonos, o en coches, ....) tiene siempre estos problemas:

- La probabilidad de que haya una cagada aumenta. No es lo mismo una tecnología probada en laboratorio, por bien que se haya probado, que una probada durante años en la vida real.

- La posibilidad de que sea discontinuada es mayor. No se cual será el recorrido de la montura S. Tengo claro que seguirá habiendo mercado de monturas F durante muuuuchos años, aunque solo sea porque hay miles y miles de objetivos F pululando por ahí.

- Las novedades hay que pagarlas. Mucho. Muchisimo. Pasados 2,3, 4 años, lo que se vendía a precio de oro, pasa a venderse a precio de plata, o incluso de bronce.

Incluso a veces se compran a precio de chatarra articulos muy muy muy interesantes.

 

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

[electroduende]

Hola, yo también me planteo dar el salto a las FF, sean con espejo o sin él. La D750 me parece espectacular, y aun nueva tiene muy buen precio.

Sobre el sensor no se si habéis hablado ya. La Z6 lleva el de la D850 que por lo visto da la máxima puntuación en DXoMark.

Para mí es imprescindible la pantalla abatible por lo que descarto otros modelos.

¿Qué os parece el sensor de la D750 comparado con el de la Z6 (es decir al de la d850)? ¿Hay mucha diferencia? 

Me interesa el rendimiento con ISO alto ya que tiro bastante en interior.

 

Un saludo.