monteraz Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 No parece muy descabellado que quien paga 3000 pavos por un cuerpo pague 1500 por un objetivo ¿no? Yo creo que mucha gente se va a equivocar con esta cámara, como con todas, con el añadido de que esta vale un cojón de pato. Yo creo que la cámara será cojonuda, pero es que por ese dinero total uno puede comprarse una D700 y varias ópticas de primera línea. Como el 90% de las cámaras están infrautilizadas porque superan ampliamente la capacidad técnica y creativa de su propietario, me parece completamente absurdo esos despilfarros en equipos que podrían ser mucho más coherentes e interesantes (que tal un 105 f/2 DC con lo que te ahorras, por ejemplo?) Pero bueno, cada perro que se lama su cipote. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
JoanMas Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Yo creo que mucha gente se va a equivocar con esta cámara, como con todas, con el añadido de que esta vale un cojón de pato. Yo creo que la cámara será cojonuda, pero es que por ese dinero total uno puede comprarse una D700 y varias ópticas de primera línea. Como el 90% de las cámaras están infrautilizadas porque superan ampliamente la capacidad técnica y creativa de su propietario, me parece completamente absurdo esos despilfarros en equipos que podrían ser mucho más coherentes e interesantes (que tal un 105 f/2 DC con lo que te ahorras, por ejemplo?) Pero bueno, cada perro que se lama su cipote. Si pero, cada uno que haga lo que le de la gana con su dinero no? También hay gente que se compra un Audi y luego no tiene pasta para un retrovisor. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
monteraz Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Si pero, cada uno que haga lo que le de la gana con su dinero no? También hay gente que se compra un Audi y luego no tiene pasta para un retrovisor. Correctísimo, es lo que he dicho en moteraziano, "que cada perro se lama su cipote". Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
marteo Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Unos cristalitos "de nada", al alcance de cualquier bolsillo..... Un saludo. Gilipolleces y tonterias de la propia NIkon para colarnos mas material por la cara, luego vendrá la realidad, le sacaras poco mas o menos con un objetivo sigma, tamron etc... que con los suyos. Pero hay que vender, eso es lo importante, y nosotros a comprar cosas que ni sacaremos rendimiento y que muchas veces no sabes ni valorar. Me esta resultando indignante ver como personas con una D700 con tres años y 10.000 disparos venden su cámara y demás accesorios, con la intención de cambiar a la D800, cada uno con su dinero hace lo que le da la gana. Pero si en tres años has echo tan pocas fotos, que ni conoces tu cámara, para que narices cambiar. Claro manda el rey consumo. Nos van a vender todo lo que estemos dispuestos a comprar. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
John Fields Publicado 21 de Febrero de 2012 Autor Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 (editado) Hola, No lo digo por criticar, pero me parece haber entrado en el túnel del tiempo y regresar a los meses anteriores de la salida al mercado de la D7000. PS. Lo digo por algunas de las opiniones (muy respetables por otra parte, las unas y las contrarias) que han aparecido en este tema. Saludos Editado 21 de Febrero de 2012 por John Fields Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
IsaacHernandez Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 La lista de objetivos es bastante curiosa. Lo suyo seria una nueva serie de objetivos Nikkor de hasta f8. Y hay quien ha dicho que cual es el problema para trabajar con la hiperfocal. Eso ya estaba inventado. Se llamaba Kodak Instamatic. Y si la cámara requiere trabajar con la hiperfocal la tiene que llevar incorporada. Un AF a la Hiperfocal en un solo boton. Pero por lo visto, eso, que seria facilisimo poner en cualquier cámara no lo demanda el mercado. Vamos, que para hacer una foto con esta camara hay que llevar tripode tabla de hiperfocales y pdf, metro para medir la hiterfocal. Pues se han lucido. Para que querrías objetivos hasta f8? Esta cámara no requiere de mucho mas que una d3x, porque ahora cunde el pánico si antes no paso nada? No hace falta tener nada que no necesitases notes con una d3x, ni entiendo ni comparto todo este nerviosismo. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
JoanMas Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Hola, No lo digo por criticar, pero me parece haber entrado en el túnel del tiempo y regresar a los meses anteriores de la salida al mercado de la D7000. PS. Lo digo por algunas de las opiniones (muy respetables por otra parte, las unas y las contrarias) que han aparecido en este tema. Saludos Estoy de acuerdo, cada vez que sale una cámara nueva, mas de lo mismo siempre igual.... Parece que a algunos no les guste que la gente se gaste su dinero en sus caprichos. Cada uno tiene los suyos. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
John Fields Publicado 21 de Febrero de 2012 Autor Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 (editado) Hola, El simpático (y pedagógico) chinito Kai de Digitalrev (conocida web de Hong-Kong) nos habla de la D800 en un artículo que se titula D800 - too many megapixels? Si estáis interesados o sentís curiosidad por la D800 lo podéis leer aquí: http://www.digitalre.../OTc0OTY1OA_A_A (A mí me ha parecido interesante) PS: Kai es el presentador de DigitalrevTV. Yo me he visto TODOS sus vídeos de fotografía. Los podéis encontrar aquí: http://www.digitalre...alrev-tv/Mg_A_A Saludos Editado 21 de Febrero de 2012 por John Fields Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
DSoprano Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Gilipolleces y tonterias de la propia NIkon para colarnos mas material por la cara, luego vendrá la realidad, le sacaras poco mas o menos con un objetivo sigma, tamron etc... que con los suyos. Pero hay que vender, eso es lo importante, y nosotros a comprar cosas que ni sacaremos rendimiento y que muchas veces no sabes ni valorar. Me esta resultando indignante ver como personas con una D700 con tres años y 10.000 disparos venden su cámara y demás accesorios, con la intención de cambiar a la D800, cada uno con su dinero hace lo que le da la gana. Pero si en tres años has echo tan pocas fotos, que ni conoces tu cámara, para que narices cambiar. Claro manda el rey consumo. Nos van a vender todo lo que estemos dispuestos a comprar. Esto es un negocio. Si pueden colar que sólo se pueden sacar fotos con los pata negra de 1500€ para arriba y la gente les hace caso por que sí (ya estamos viendo lo que ha generado un estúpido manual) es lo que hay. Que lo paguen, y bien pagado, esas personas que se compran una cámara de 3000€ sin saber que van a tener entre manos. Como bien dices los ejemplos de los poseedores de D700s con tan pocos disparos perdiendo el culo por tener lo último del mercado demuestra la estupidez de las personas. Pero lo mejor es que encima no van a usar el vídeo y le sobrarán mpx. Pero tendrán lo último y sacarán fotos mejores. ¿O no? ¿O ni mejores ni peores porque harán lo mismo que con la anterior y desperdiciarán 3000€ sacando 10.000 fotos reguleras? ¿Y que más da? Es su dinero ¡Que lo malgasten como peor quieran! -------------- Es la misma historia cada vez que sale una cámara importante: quejas y desconocimiento. Cuando empezamos y la protagonista del debate es una cámara de 600€ está bien, cuando nos vamos a estas cantidades de dinero es porque se presupone cierto grado de conocimiento y experiencia, pero no, esto simplemente es muy triste. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
DSoprano Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Hola, El simpático (y pedagógico) chinito Kai de Digitalrev (conocida web de Hong-Kong) nos habla de la D800 en un artículo que se titula D800 - too many megapixels? Si estáis interesados o sentís curiosidad por la D800 lo podéis leer aquí: http://www.digitalre.../OTc0OTY1OA_A_A (A mí me ha parecido interesante) PS: Kai es el presentador de DigitalrevTV. Yo me he visto TODOS sus vídeos de fotografía. Los podéis encontrar aquí: http://www.digitalre...alrev-tv/Mg_A_A Saludos Me encanta este hombre Dicho esto remarco algo muy importante y que yo creo que hay gente que ni siquiera considera. Las fotos de la D800 van a necesitar un trabajo de edición mucho mayor que el de la D700 por ejemplo. En retrato la tarea se va a multiplicar considerablemente, pero es que está diseñada precisamente para eso. Para generar archivos pesados para después editarlos con mucho mimo. Que de sorpresas desagradables se van a llevar más de uno. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
aortega Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 No creo que sea algo que se pueda "superar", es una cuestión física, vamos, que yo si que diría que es una teoría La prueba que lo pondría de manifiesto es fácil hacerla, tripode+tele en mano, con ambos cuerpos, a ver cual es la velocidad mínima a la que se puede tirar en un caso y en otro para que no se note trepidación a la resolución de cada cuerpo. Para descartar las vibraciones que pudiera introducir el golpe del espejo, se podría usar el modo de retardo. En relación a aquello que hablábamos páginas atrás, del panfletillo técnico que han publicado hace unos días, página no.9: "The superior resolution of the D800/D800E makes small amounts of focus blur more obvious. Select a shutter speed slightly faster than you would choose when photographing the same subject with other cameras." Lo que queda por ver es cuanto de "slightly". Hola, El simpático (y pedagógico) chinito Kai de Digitalrev (conocida web de Hong-Kong) nos habla de la D800 en un artículo que se titula D800 - too many megapixels? Si estáis interesados o sentís curiosidad por la D800 lo podéis leer aquí: http://www.digitalre.../OTc0OTY1OA_A_A (A mí me ha parecido interesante) PS: Kai es el presentador de DigitalrevTV. Yo me he visto TODOS sus vídeos de fotografía. Los podéis encontrar aquí: http://www.digitalre...alrev-tv/Mg_A_A Saludos Muy bueno el artículo, muy acido Kai, cómo de costumbre, gracias por compartirlo John. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
John Fields Publicado 21 de Febrero de 2012 Autor Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 (editado) Lo que queda por ver es cuanto de "slightly". Hola, Yo también soy un seguidor de Kai. He aprendido muchas cosas que no sabía gracias a él y además es muy divertido (y encima te enseña Hong-Kong y alguna que otra preciosa modelo). En efecto, el folleto dice slightly faster (ligeramente más rápida). Yo entiendo que si, por ejemplo, en un 105mm ibas a poner una velocidad de 1/125s para fotografiar un objeto estático ahora sería mejor que subieras a, por ejemplo, 1/160s o 1/200s. Si falla, le pones 1/250s. Si hay blur, pues montas la cámara en un trípode (cosa que no siempre se puede hacer, claro). Eso es lo que yo creo que se tendrá que hacer. Saludos. Editado 21 de Febrero de 2012 por John Fields Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Arturo de Mallorca Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 (editado) El iso es lo de menos ¡Yo lo quiero todo en uno XDDD! Me encanta la buena respuesta a isos altos de la D800 y voy a disparar tranquilamente hasta 3200-6400 en algunas situaciones Editado 21 de Febrero de 2012 por Arturo de Mallorca Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
John Fields Publicado 21 de Febrero de 2012 Autor Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 ¡Yo lo quiero todo en uno XDDD! Me encanta la buena respuesta a isos altos de la D800 y voy a disparar tranquilamente hasta 3200-6400 en algunas situaciones Tranquil, Arturo! Todo lo que he leído indica que se "portará bien" a ISOS altos. Saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Arturo de Mallorca Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Tranquil, Arturo! Todo lo que he leído indica que se "portará bien" a ISOS altos. Saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
JoanMas Publicado 21 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 21 de Febrero de 2012 Con las imágenes que hay por la red, yo ya me doy por satisfecho y tal como otros han dicho por aquí, al final no habrá para tanto. Vaya juguetito... Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
guilleab Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 Hola, Yo también soy un seguidor de Kai. He aprendido muchas cosas que no sabía gracias a él y además es muy divertido (y encima te enseña Hong-Kong y alguna que otra preciosa modelo). En efecto, el folleto dice slightly faster (ligeramente más rápida). Yo entiendo que si, por ejemplo, en un 105mm ibas a poner una velocidad de 1/125s para fotografiar un objeto estático ahora sería mejor que subieras a, por ejemplo, 1/160s o 1/200s. Si falla, le pones 1/250s. Si hay blur, pues montas la cámara en un trípode (cosa que no siempre se puede hacer, claro). Eso es lo que yo creo que se tendrá que hacer. Saludos. Eso mismo pasa con la D7000, tienes que subir la velocidad más de lo normal para que no salga trepidada. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
miguidotcom Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 Es que la difracción no se va a notar en general bajo cualquier circunstancia. Evidentemente a medida que el orificio es más pequeño se notará más. Pero no significa que cada foto que hagas vaya a ser inutilizable a partir de cierta apertura. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
guilleab Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 A mi lo que me hace gracia es lo de la difracción a partir de F8. En teoria la D7000 que tiene la misma densidad de pixeles, tendria que tener mas difracción que la D800 por tener un sensor mas pequeño, por lo tanto no se podría pasar de F5.6 ¿no? yo tengo mucha suerte y la mia me ha salido buena, por que puedo hacer fotos a F45 y me salen nitidas. Pero con pelusas en los ojos. :D Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
IsaacHernandez Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 A mi lo que me hace gracia es lo de la difracción a partir de F8. En teoria la D7000 que tiene la misma densidad de pixeles, tendria que tener mas difracción que la D800 por tener un sensor mas pequeño, por lo tanto no se podría pasar de F5.6 ¿no? yo tengo mucha suerte y la mia me ha salido buena, por que puedo hacer fotos a F45 y me salen nitidas. No es que te salgan nitidas, es que la gente se cree que la difraccion lo destruye todo y solo destruye los detalles muy muy finos. Esa foto vista al 100% si esta tomada a f45 no veras un detalle de nivel de pixel en la D7000 pero no por ello sera una foto poco usable. Lo de la difraccion no es que salga buena o mala. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
IsaacHernandez Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 No era una pregunta, era una afirmación en modo ironía, pero lo explico de forma mas clara. Con la D7000 hay miles de post que parecen de chiste, unos dicen que es la mejor cámara del mundo y otros la mayor castaña, cuando salieron sus especificaciones, empezaron los augurios de que las ópticas tendrían que ser muy buenas para aguantar esa definición, que el ruido seria mucho peor que con la D90 y miles de argumentaciones que al final se quedaron en nada, si que es verdad que han cambiado cosas, por ejemplo las fotos con Flash a baja velocidad para compensar la iluminación ambiente, olvidaros si no usáis trípode o estabilizador, a 1/60 si la iluminación ambiente no es prácticamente nula, aparece doble imagen, creo que es mas por la tecnología del sensor que capta la luz aunque sea ínfima, no por tener una gran densidad de pixeles, en cuanto a las fotos trepidadas por utilizar la regla de velocidad superior a distancia focal, la verdad que yo no lo noto, dicen que el golpe del espejo es muy fuerte y esto hace que la fotos salgan trepidadas, pero creo que eso seria valido solamente para fotos a velocidades muy bajas y en un trípode, por que a mas de 1/30 ya tendría que ser fuerte el golpe del espejo para moverte las manos ¿no? Lo de la difracción pues que queréis que os diga, se nota perdida de calidad en las fotos de tirar a mas de F11 o 16, pero tambien por la perdida de contraste que se puede arreglar en el procesado y si la lente es buena, la perdida de definición no es para tanto. desde luego la campaña de nikon me parece una vergüenza, es la clásica escusa preventiva, como piensan que la D800 la compraran muchos aficionados, publican unas recomendaciones que parecen un manual de autoescuela y de esta manera cuando la gente se la compre y la cague, les dirán que es que se tienen que gastar 6000€ en objetivos para hacer buenas fotos y cuando los tengan y las fotos sean igual de decepcionantes, tendrán la escusa de la difracción, la trepidación y todo lo que acaba en on y han puesto en su súper manual. Pero al menos esto da para hacerse pajas mentales y pasar el rato. Un saludo. Te olvidas de una cosa, el 90% de la gente siempre piensa que tiempos pasados siempre fueron tiempos mejores... y eso es ineludible, les des lo que les des te soltaran eso, si les das una camara de 36 mpx te diran que 12 son mejores y si les das una de 12 que ya no se innova, es lo que hay... por otra parte lo de la guia de Nikon me parece de lo mas normal y razonable... avisan a la gente para que no vengan las lagrimas, con suerte una parte importante de la gente se asustara de lo que no entiende y ya no la comprara... ademas eso con un poco de suerte les frenara hasta que vean fotos de verdad con lo que el suministro inicial de camaras se hara mas llevadero. Por otra parte mejor avisar ahora que excusarse despues. Quien quiera calidad sublime al 100% tendra que tener buenas opticas y tendra que usar muy bien la camara... y por supuesto tener las cosas muy claras... Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
IsaacHernandez Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 la difracción de la luz se produce por que las ondas se dispersan al encontrar un obstáculo afilado y la consecuencia es la perdida de nitidez y contraste en toda la imagen, el que te ha contado lo de los detalles finos, falto ese día a la clase de física. Se lo que es la difraccion y sus efectos pero todo hay que ponerlo en perspectiva... si tu tienes una camara como la D800 y haces una foto a f11 lo que pierdes si que es detalle fino, muy fino... visto al 100% lo veras de manera notable pero vista la foto en su globalidad ese detalle es finisimo, es un detalle lo suficientemente fino como para que no pudieses diferenciarlo en las impresiones o visualizaciones que hace el 99% de la gente y menos si no vas con lupa y sabiendo lo que buscas... vista la foto la verias perfectamente si no fuese por el contraste, tu ojo notaria mas la falta de contraste que la del detalle fino, por otra parte precisamente la parte del contraste es la mas facil de solucionar en postproceso, respecto al detalle, como te digo, dificilmente vas a ver nada en una pantalla de ordenador o en impresiones estilo A3, y por supuesto nada a distancias de visualizacion normal, y eso al menos en mi pueblo si que es detalle fino, muy fino. Pensemos que los MTF de las opticas miden la resolucion a 30 pares por mm y la difraccion (mas alla del contraste general) no se notaria en esos limites de resolucion, es mas, estan muy lejos de eso, tendrias que medir mucho mas alla para empezar a notarlo de manera clara. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
miguidotcom Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 Si es que deberían enseñar óptica y electromagnetismo en el colegio Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
IsaacHernandez Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 El caso Isaac es que la D800 se la tendría que comprar solamente los usuarios de cámaras que tengan una base sólida en fotografía y que realmente necesiten lo que puede dar esa cámara, claro que todo el mundo puede gastarse el dinero en lo que quiera, peor es fumar y muchos se gastan y nos hemos gastado lo que cuesta la D800 durante muchos años, pero yo siempre pongo el mismo ejemplo, todas las maquinas de taladrar hacen bien los agujeros en el pladur y cualquiera puede hacerlos , pero para hacer agujeros en hormigón, ni vale cualquier maquina ni los hace cualquiera con la mejor. Un saludo. Yo creo que precisamente eso intenta Nikon con la guia tecnica... dejar eso claro... Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
Tmoline Publicado 22 de Febrero de 2012 Compartir Publicado 22 de Febrero de 2012 Coñ...! Pues que saquen la D700s o lo que sea pero con vídeo como en la D800. A mi me sobra tanta resolución ya que no ampliaré mas allá de un A3, pero si que quiero el video y en una cámara con sensor de 35mm. De momento nikon no me da alernativa, ya que la D4 juega otra liga... De momento estaré a la expectativa, y mas adelante ya veré que hago, pero a día de hoy es lo mas parecido a mi ideal de cámara. En fin, sigo el debate y sigo aprendiendo de vosotros, así que gracias. Un saludo Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios web Mas opciones de compartir...
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